动物

LG

东北虎是老虎中体格较强壮的一类，如果与非洲公狮单挑的话，我想从两者猎杀动物的基本技能和凶猛程度来看，旗鼓相当，应该不分胜负。

[ 本帖最后由 LG 于 2013-4-26 09:56 AM 编辑 ]

jp

转贴一些资料，讲得很深入。

狮子和老虎哪个比较厉害？

现在在学术界关于虎强于狮的观念已经得到普遍认同，下面通过虎狮的详细数据来进行说明，所列数据均为平均计。 以下都采用成年健康的狮虎，由于雌狮和雄狮的差别过大，因此狮子一般均采用雄狮。 1、体型比对 老虎是最大型的猫科动物目前已经没有任何异议。 但在古代西方世界，他们所能接触的是最大型的非洲雄狮和最小型的中南亚老虎，由此引起视觉上的误会，而认为狮子是最大的猫科，并成为西方许多国家的标志。直到百余年前他们接触到了更大更凶猛的孟虎和西虎，才最终改变的这种观念，形成了由狮子中心说向老虎中心说的转变。 而在东方，老虎一直稳居中堂，是神的象征，而狮子不过是守门神，只是猛兽的象征。 这样由于东西方对狮虎主观意识的差别而最终引发了狮虎斗的千年争论。 猛兽之间的争斗体型大的往往占有相当优势，体型大的老虎胜狮子似乎没有说服力，下面提到的都是狮虎相当的情况。 2、生理数据 下面几乎缆括了猛兽的所有的生理特征： (1)头颅比较 狮子因为鬃毛的原因，在视觉上感觉相当大，其实除掉鬃毛后和老虎相差无几，剥皮后的狮虎也很难分辨，因此颅骨差别不大。 鬃毛是雄狮的象征，以至往往被无限夸大，甚至成了决胜武器。生物学上将雄狮鬃毛的作用定义为：雄狮之间实力的显示、雌狮择偶的标准， 鬃毛对雄狮有一定的防守作用但同时会消弱它的攻击能力。 (2)心脏容量 在解剖学中，老虎心脏容量大于非洲狮，这一条相当重要。在同等生理素质的对手中，它反映了一个物种具有更大的爆发力、耐力和体能恢复能力。 (3)嘴 猫科嘴的张合度都约60度(剑齿虎可达100度)，老虎颚部球型肌在猫科中最发达的，狮虎的咬合力差别不大，虎略强，虎约450kg，雄狮400kg(附:鳄后端约1000kg(合2200磅)，前端770kg，大白鲨约770kg，人约80kg)。 虎犬齿长约6cm，雄狮约5cm，虎的咬合深度约为11cm，雄狮约9cm。咬合深度深1cm往往就能决定对方是生还是死，这也使狮子使猎物的致死率比老虎要小的多。 但狮子的齿根略粗于老虎。生物学家解释之所以狮的齿粗，是因为狮子无法快速将到手的猎物杀死而导致猎物的反抗，为了在猎物反抗中不致使犬齿折断，才使犬齿进化得更粗。 (4)前肢 老虎前掌是猫科中最大的，雄虎的掌垫宽约10.5-11.5cm，雌虎约8.5-9.5cm，雄狮约7.5cm。 掌击是虎的常用手法，其掌力居猫科之冠，可达1吨，力量比雄狮大10％，而狮子不论是博杀还是捕食，掌击都不是它的特点。 猫科都有磨爪的习惯，但成年后的狮子磨爪的频率有所减少，这和生活环境有关，因此爪子不如老虎锋利。 虎的爪子在猫科中最长，西虎约10cm，孟虎约9.2cm，狮约8cm。 狮子常被大型猎物从其身上甩落下来，可见其前肢力量不够、爪子嵌入不深，而老虎极难被野牛甩落。 (5)后肢 狮子后肢力量不足，只能半直立，因此狮子不擅掌击，而老虎后肢力量强大，可以完全直立，直立后可比狮子高一个半头。 后肢力量直接影响了跳跃能力。老虎可跳上2.2-2.4m的高度，雌狮约1.6m，老虎摸高可达6.5m，雌狮为4.5m，而雄狮几乎不会跳跃。 综合四肢老虎的更为粗壮，而狮子四肢相对瘦弱的多。 (6)肌肉 孟虎和狮子都属热带、亚热带，两者肌肉相差不多。虎的肩部力量强大，雄狮的力量集中在颈部。 (7)骨骼 老虎有更加完美的骨骼，其骨骼平均密度比狮子高约1.2%，这意味着老虎更加强壮，抗击打力更强。 (8)速度 东北虎冲刺速度约为56km/h，孟虎快得多约为68km/h，雌狮介于两者之间为64km/h，雄狮为56m/h。 (9)柔韧性 老虎的体型修长，而雄狮体型粗短，这意味着老虎可以做更大范围、更灵巧的转身。 (10)其它 平衡力方面，老虎可以走体操比赛中的平衡木，而狮子则不行。 老虎尾巴虽然没有传说中的强大，但依然是其攻击武器，狮子尾巴没有攻击作用。 猫科观察家认为：老虎习性狡猾、狮子则相对憨直。 上面是生理上的硬件对比，以下是狮虎在生活实践中的比对，其实就是技巧性的软件对比。 技巧对猛兽相当重要，之前曾经有人模拟出猛兽对决，但马上被引为笑话，因为他们只输入了硬件数据，却忘了输入技巧数据，因为按照这种模拟，那么猎豹将捕不到斑羚，而花豹也捕不到斑马，因为这些猎物比捕猎者更加强壮，斑马可一脚将花豹踢翻，而数据显示花豹不会躲避，100％会被踢死，因此该模拟认为地球上不可能出现能捕杀比自身大的猎物的猛兽，而实际上呢... 其实上面的生理数据已经说明了孰优孰劣。技巧性更多的是些人为观察的主观概念，但实践往往就是生理在生活中应用，我们姑且把它作为一个参考。 3、生活习性 (1)有的人因为狮子是群居而说其群体战斗力强，即狮群强于虎群。其实这种人是根据狮子的实际生活，即狮子的整体意识强来说的，但他们却把另一个事实忽略不计，即狮群在同类打斗中只有最强的雄狮才能决定胜负。 那么狮群会不会把老虎看成同类呢，答案是可能的，因为虎狮之间会发生自然交配的情况，这在野生动物中只有把对方看成同类才会发生。 (2)同样有人说雄狮是靠打斗为生，因此认为雄狮的战斗欲望更强，但殊不知老虎的领地性极强，体型小的老虎对闯入它领地的大老虎同样会不惜一战，有主场之利的老虎战斗力更强(因为这是饭碗问题)。相反雄狮在多数情况下只要摆摆鬃毛就决定了战斗的胜负。在动物园中老虎咬死狮子的情况大多都是老虎以为狮子闯入了它的领地，而在野外领地之争是常事，尤其是在老虎数量曾经繁盛的时候。 也就是说雄狮更多的是为配偶而战，而老虎更多的是为领地而战，它们的打斗频率本不相上下。 (3)雌虎不但要为领地还要为幼崽而战，雄性猫科都有杀死非亲幼崽的习性，单只雌虎为了保护幼崽而和体型大的雄虎时常都有打斗，而一群雌狮遇到这种情况直接就是缴械投降。虎为独居，由雌虎独立抚养幼崽，说明虎的生存能力相当强大，而雌狮根本就无法独立抚养幼崽。 (4)有的说雄狮不会衡量对手实力而勇往直前，其实这是严重误会，雄狮衡量对手的标准是鬃毛，鬃毛差的雄狮会选择自动退却，而老虎在雄狮眼里就是鬃毛差的狮子，因为雄虎就没有长的鬃毛，因此雄狮往往会认为老虎不如自己可以一战。 老虎和其它猫科一样因独居而谨慎，也会慎重评估对手的实力，因为评估失误会带来重伤而无法捕食，也就是说老虎不会打无把握之战，这就引发了一个问题，即和老虎打架的狮子在老虎眼里是可以战而胜之的猛兽，而这种评估肯定比人类的评估还要准确。 4、打斗技巧 猫科的咬合力在猛兽中不算最大，但爪子却是最强，敏捷度也是最高，因此爪子是致胜武器，而牙齿只是至死武器。爪子加上技巧，这使猫科成了猛兽中唯一的能独立战胜比自身更强大猛兽的哺乳类(其它只能依靠群体力量)。 (1)老虎打斗采用掌击方式，实际就是一套组合拳，更多的是凭借其技巧，极少把脑袋早早的凑上去。 (2)雄狮是猫科的例外，他们之间的打斗其实就是在比谁的嘴大，由于四肢力量和技巧的不足，几乎抛弃了猫科爪子加技巧的优势。雄狮更多的是凭借身体和力量，是一种推搡的手法，但我们知道无论是体型还是力量狮子相对于老虎都不会占有优势。 老虎可以双掌齐用，而雄狮因后腿力量问题而无法完全支撑全身重量，要想完全发挥掌力，必须一只前掌撑地。 (3)鬃毛对雄狮咽喉有一定的保护作用，但老虎往往都是先通过前肢的打斗，在取得了相当优势之后才会锁喉，因为在没有取得优势之前就冒然锁喉，其实就是对自己的咽喉不负责任。 5、捕猎技巧 捕猎技巧可以从侧面反映猛兽所具有的技能。 (1)老虎捕食通常是偷袭，然后是短距离的冲刺，它要求具备更强的爆发力，因为如果反映迟钝容易使猎物逃脱，而长距离追赶不是老虎的长处，老虎对付野牛是跳上牛背后紧紧的抓住，乃至更大的成年亚洲母象也是如此，而狮子只能扑到野牛的后臀且很容易被甩落下来，而亚洲野牛比非洲野牛并小不到哪里去。狮子捕食通常是群体合围，主要靠群体力量的托拽将其扑到。 (2)狮子对较小的猎物采用咬颈，对较大的如野牛是咬鼻，而咬鼻窒息方式往往显得拖泥带水，狮群常常有到手的猎物逃脱的可能，电视中有5只狮子(包括有雄狮)捕杀一头野牛而最终被逃脱，其实这反映了狮子不能有效的快速杀死猎物，还有居然会使几乎没有博杀力的猎豹负重伤后逃脱，这反映了狮子的杀伤率。 老虎的击杀成功率相当高，击杀手法也更丰富，有拍断颈椎、咬喉、咬颈等，对较小的几乎直接就是拍断颈椎，对大于200kg如野牛是咬颈，这和狮子对付野牛的手法完全不同，但致命效率更高，往往是一击致命，到手的猎物极少有逃脱的可能，因为老虎承担不起这样的失误，特别是东北虎。 (3)狮群的捕食成功率根据猎物不同在10－20％之间，老虎成功率在5％左右，狮群成功率虽大于老虎，但平均下来就很低了。食物利用率也不及老虎，只能管一顿，而老虎捕食一次往往会管很久。 狮子是唯一吃腐食的猫科是单只狮子捕食成功率的一种体现。 (4)狮群和老虎都有能力在非常情况下捕杀超大型的猎物，如狮群之对于母象、长颈鹿等，老虎之对于母象、野牛等，但单只狮子无力捕杀比自身大的猎物，这在猫科动物中其实是很少见的，估计只有薮猫才是这样，但薮猫身手毕竟可算猫科之冠，象猎豹一样为了敏捷负出嘴小的代价情有可原。 6、生存竞争 狮群的生存环境主要竞争对手是鬣狗群、花豹，而孟虎是豺狗群、金钱豹，西虎是棕熊、远东豹。 (1)落单的狮子生活极为困难，被狮群驱逐的落单雄狮一般只有3种结局，即饿死、被鬣狗群追杀、被三色豺群谋杀。 (2)单只豺狗的实力不如鬣狗，但豺群的规模和韧性远大于鬣狗群，不同群的豺狗甚至可以联合起来一起对付孟虎，曾经发生的先后近60余只豺狗以惨重代价搞定一只雌孟虎的著名战例就是不同的3群豺狗组成的。 (3)棕熊是比西虎大得多的猛兽，远东豹在西虎的打压下生存得极其艰难，但和远东豹同种的花豹在狮群的打压下则生活得相当滋润，可见狮群扼杀豹子发展的能力远不如老虎，花豹由此被称为生存得最为成功的大猫。 因此老虎和狮子竞争环境可以说同样凶险，但即便这样，排除人为因素，老虎独居得依然十分成功，而狮子的独居就意味者死亡。 7、博杀战例 现在所看到的狮虎斗都是圈养的，准确的说并不能由此得出结论，但可以得出参考结论。 (1)圈养猛兽在能力上相比野生的都有所退化，但有一个重要事实，这就是圈养猛兽中其技巧性越强的损失越大。 如将趋向于力量的熊科和趋向于技巧的猫科都从小圈养，明显猫科的损失要大。同样人类也是一样，将一个刚出生的小孩从小就关起来，其具有的人类特有技能的损失是最大的，而这种人只能从生物学上讲还算是人，但实际上和白痴无异。雄狮在于力量，而老虎在于技巧，其损失无疑比狮子会更大。 但即使这样，圈养老虎的胜率也远高于狮子，更不要说野生狮虎了。 (2)还有一个事实，那就是在现在所有狮虎斗的记录或视频中，体型小的老虎战胜大狮子的事件并不奇怪，而从无体型小的狮子战胜大老虎的战例。 (3)在选择虎狮斗的战例中，一般更多的是选用雄狮，而对老虎，几乎都是不管公的母的一起选，而事实上雌虎比雄虎体格上还是有不小差距，只是没有狮子的差别大而已。但如果真的这样选，不妨拿一拿雌狮和雄美洲豹来斗斗。 但即便如此，雌虎同样有战胜雄狮的战例，而雄虎对雌狮就是屠杀，雌狮对雌虎也可以说没有什么胜算可言。 8、进化 狮虎出自同一祖先。目前野生的狮虎不可能相遇，但在历史上狮子和老虎的领域曾有过重叠，最后退让到印度西北一隅(称亚洲狮)，而孟虎遍布南亚、东南亚是最终结果。 在没有人类干扰之前，虎的足迹曾经遍布欧亚大陆，从极寒到极热显示了其顽强的适应力，而狮子只能局限于热带亚热带。 从生物、地理学上讲热带雨林是地球最富饶的土地，而这就是孟虎的生存地带。其实也可以通过美洲豹和美洲狮的竞争来作为对比，美洲豹强于美洲狮是不争的事实，美洲豹占据了南美热带雨林的中心地位，而美洲狮则只能偏隅一方。 将所有数据列出之后，才发现狮子几乎是全方位的落后于老虎，不占任何生理优势的野生狮子对野生老虎可以说几乎就是完败！

jp

狮、虎大战视频：http://v.youku.com/v_show/id_XMzU2MzEyNzI=.html

yudeanwu

我估计纯种藏獒要比老虎和狮子的战斗力和意志品质力都更强，JP兄不知有无这方面的资料，希望我的猜想是正确的

jp

相关说法：

68公斤的藏獒对决94公斤的豹。
开场后双方就混战，看不清“招式”，约不到五分钟，见了分晓：藏獒浑身是血毙命当场，头颈部分已经血肉模糊。豹的左耳被咬掉，下嘴唇受伤。
这下让那些称藏獒能斗狮虎的人们闭了嘴。看来人们对藏獒的赞美达至肆意美化的程度，其真实性便大大失去。我们应重新审视神犬之威了。


大家都知道,藏獒是号称犬中最猛的, 但是 是否真的是最厉害,暂且不说.因为身材比藏獒大的狗还有,比如高加索.许多人都说藏獒是多么的厉害,可以打5只狼,或一只豹子,然而我对这种说法不以为然.现在我就说下我的理由:
1:不管藏獒多凶猛多有野性,但是它毕竟不是野兽,它们只是人类豢养的狗. 狗 因为有人豢养,所以它们不必为了自己的饥饱担忧,而野兽不同,它们得面对生存的严峻考验,不自己亲自捕食,自己可能会饿死,捕食不是光靠凶猛就可以的,更多的是要靠 体力,智慧,还有准确的判断.野兽不仅要为自己的食物担忧,还要为自己的领地,配偶等经常发生争斗,而狗是没有这些烦恼的.所以 野兽要比家养的狗 更聪明,身体素质更好,更能适应大自然.
2:大家都知道,搏斗的时候,一般体形大的往往更有优势,科学家们分析过,一只体形与狼差不多的狗,它们之间要是展开搏斗的话,胜利的一定是狼,因为狼的耐力更强,攻击更有创造性. 有人会说,藏獒的体形比狼大多了,但是我在这要反问下,5只狼和獒打,你认为藏獒这点体型优势还有意义吗?
3:藏獒和狼1对1的话 结果都是不能预测的,那么藏獒和5只狼 相斗,你认为它是神吗? 豹子则更不一样了,它们比狼更强壮,更厉害.那些被它咬死的大型食草动物,豹子怕食物被人抢了去,所以把尸体拖到树上,你们认为这是简简单单就可以做到的吗?这需要多么大的咬合力和耐力 你们知道吗?
甚至有些庸人拿藏獒与老虎比,这些人真是智力低下,试问下,现在最大体形的藏獒多重?算它200多斤够了吧! 再不行就算它300多斤,而一只成年的老虎一般的体重是300多公斤,比藏獒重了起码1倍有余,老虎是世界上最大的猫科动物,它的犬牙足以将野牛的脖子咬穿,我认为如果藏獒和老虎真的在野外遇到的话 这只藏獒在这地球上的时间不超过10秒.
藏獒也许真的象人所说的不怕野兽,看清楚,只是不怕而以,真的打起来 可是能用秒来计算搏斗时间的.

jp

藏獒和狮子打架视频：
http://v.ku6.com/show/4w2TzfNBgxaPQqMd.html?loc=youce_tuijian

LG

原帖由 jp 于 2013-4-26 02:56 PM 发表
狮、虎大战视频：http://v.youku.com/v_show/id_XMzU2MzEyNzI=.html

过瘾！看了一些。在圈养中的老虎和公狮，公狮在体形较大的老虎面前，只能附首称臣了，老虎睡上面，公狮只能呆在下面。结论：老虎赢

jp

相关说法：
有人问，藏獒凶猛，但打得过狮子吗？提这个问题前，建议先去看看动物世界，看看肉食动物和杂食动物的区别，看看犬科动物和猫科动物的根本区别。
狮子
非洲狮的体重在200公斤以上，折合起来有400来斤左右。
狮子的心脏比藏獒大很多少倍，这决定了它能有更强的爆发力、耐力、体力和恢复能力。
狮子的肌肉纤维要远远粗过藏獒，在热带生活的狮子因为环境恶劣，肌肉组织中几乎找不到脂肪。
狮子的骨骼强度远远高于藏獒，这也决定了它能承受很大的打击力，也能发出很大的力量。
捕食方式，狮子前爪锋利呈倒勾，能作出扑、挟、撕的动作。前爪有如锋利的利刃，再加上弯曲的犬齿，咬向目标就能给予对方穿透性的致命伤害。而且狮子的舌头布满倒勾的舌突，舔几下就能把肉给“勾”下来！
藏獒
一般的藏獒也就50公斤左右，大的也就75公斤上下，与狮子体重相差甚大。
藏獒的心脏要比狮子小很多，虽说在犬类中爆发力最强，但仍无法和狮子相比。
藏獒肌肉中脂肪含量较多，这是为了适应高原严寒的气候所需，现今饲养的藏獒也往往趋向肥胖。
藏獒的骨骼虽然也能算得上是犬中强者，但与狮子相比还相差甚远。
作为犬科动物，藏獒前爪的利用远不如猫科动物。主要是利用身体的重量加速度猛烈冲击目标，扑倒目标后再用力撕咬，天生好战的还会直取喉管，战斗方式只限如此而已，远没有狮子那么多可使用的利器。
藏獒VS狮子
当一只藏獒扑向比自己重一倍的狮子，结果会怎么样？狮子仅仅用前爪的拍击或利用体重翻身，就能置藏獒于死地，且不论狮子那绝对压倒性的400公斤的咬合力和血盆大口。但藏獒绝对是一条好狗，在世界猛犬中名列前予，是中国的骄傲。有个笑话说得好。藏獒问狮子：你敢跟我打架吗？狮子说：我不敢。藏獒问：为什么？狮子说：如果我跟你打了无论输赢都只会说藏獒够猛。

LG

原帖由 yudeanwu 于 2013-4-26 04:05 PM 发表
我估计纯种藏獒要比老虎和狮子的战斗力和意志品质力都更强，JP兄不知有无这方面的资料，希望我的猜想是正确的

藏獒毕竟是犬类，如果单挑的话，肯定不是狮子和老虎的对手。

yudeanwu

JP兄，这些资料是否来自现实比较，还是根据体格和各自的特点分析得出的，我曾看到有记载，藏獒是可以干掉老虎，至于是有多大的老虎就不知道了。公狮我估计一般老虎是干不过它的，所以具体还得看怎么样的比较了。