spendor的声音落后了吗?

jp

多谢您的理解!

liuzhi71

请问两位版主的高姓大名（音响评论界著名的“二李”是你们吗？），非常佩服二位的文采，对二位的音响知识、乐理素养及敏捷的才思十分敬佩。也对昌业音响的品质十分信赖（从重庆昌业员工的身上可见），但在这次讨论中，让我嗅到了浓烈的商业味。商家对自己代理的品牌有一定的倾向性，这本无可厚非，但要想在竞争激烈的商界立与不败之地，关键还是要靠提高自身代理品牌素质和服务质量，不是靠诋毁别的品牌来实现的。版主认为我说的有理不？不对之处望两位版主指教。

jp认为“一套器材买回家就变成二手了，价值跌得只有原来的五六成”。对此谈谈我的看法。某些品牌可能是这样，但至少spendor不象你说的那样，通过查阅各种二手交易信息及走访成渝两地二手市场，JBL、天朗、雁飞利士、B＆W、卓丽、SONY、雅马哈、先锋等品牌要有尽有，惟独不见spendor的踪影，如果象版主说的那样——古典音响玩家都抛弃了spendor，市面上的spendor应该是堆积如山的，但现在的情况恰恰相反，也正如版主所说的“不要说没人肯换，就是偶有人想出让，没到市场就被人抢走了”。二手1/2在国外更是卖到1500美金，而且往往有价无市，也难怪“双虎龙跃” 版主用过几年的1/2要价13500，烧友仍争相抢夺，现在恐怕早已出手了吧！从二手市场的交易情况就可窥见一个品牌的品质。

jp认为过去以磁带、LP作为节目源是spendor获得光环的原因，版主还是以音响指标来衡量声音的好坏，音箱要靠耳朵收货的，LP的音响指标可谓是糟糕，但目前公认LP的音质优于CD，不然不会有那么多的发烧友对高科技的SACD视而不见，仍死守着LP不放；美国发烧唱片榜也不会以LP作为评判标准。

“双虎龙跃” 版主认为“只有面对现实、承认现实，我们才能进步、社会才会进步，人们总是在不断的追求比现在还要美好的东西，这是人的本能所决定的”。此话说的不错，用于物质领域还比较合适，用于美学评判领域恐有不妥吧，什么样的声音算美好呢？这其中个味让我引用一位 “名人”的话来说明，“商业和艺术永远是一对矛盾体，商人希望的是商品卖的越多越好，自然钱也就赚得越多，艺术讲求的是独具性、时代性和精益求精，它没法“多”，“多”了就不成为艺术了，商人是最喜欢所谓的“时尚和流行”了——只有这样商人才能赚到大把的钱，商人最不喜欢消费者有品味、有头脑了——那样商人还怎么赚钱呢？所以，那些有品味有文化内涵的产品当然不会多了，也当然要倒闭了”。这也应证了我所说的“spendor的衰落是艺术对生存的妥协，是利益对艺术的胜利”。不是声音的落后所能解释通的。这也是我希望论坛的商业味不要太浓的原因……。

以上所说，不对之处欢迎大家批评指正。要不，不讨论怎么叫论坛呢？

dreamdream

算啦，不要再谈啦。其实以前在HIFI-168上也有SPENDOR 100 的玩家
说再也不玩100了，也有争论。萝卜青菜毋庸多辨。只是昨日之言犹在耳，
令人无话可说。 我还记得双虎龙跃版主出手SP 1/2时说的是要去买
SP 100，那可是近半年的事了。:confused:

sbig

最初由 jp 发布
[B]我想不能这样认为吧.对同一样的东西,关键是你站在什么角度去看.比如从声音的还原性来看,SPENDOR确实是落后于时代的需要,即使我们做代理,我们还是坚持这一点,所以我们从来没有把SPENDOR说成是很完美的,无所不能的东西.如果有发烧友需要音染低,速度快,动态大,解析力高的音箱,我们绝对是不会推荐SPENDOR的,这是个立场的问题,也是对消费者负责.绝不会说SPENDOR比ATC更爆,比THIEL层次更好,比DYNAUDIO音染更低之类的话.如果从对声音的渲染,美化程度来看,SPENDOR又确实有其特别之处.所以如果有的朋友不需要真实的声音,不在乎SPENDOR的老派,只求听得舒服的话,我们当然会推荐SPENDOR.这有什么错呢?所以,关键是用户的需要,这怎能说是一种欺骗行为呢？因此,学会辨证地分析问题是非常重要的. [/B]

    版主,请教个问题.昌业在代理思奔达时,有这样一段广告词:"SP-100传真又传神,是古典音乐爱好者的最佳选择".传真:就是高保真,能真实的还原音乐;传神:就是能客观传递音乐的灵魂.能传真又传神的SP-100,怎么一转眼就变成了落后的音箱.如果照版主的思维逻辑理解,传真又传神的音箱就是落后或表现不完美的音箱.辨证的思维方法就是茅盾的统一,对立的统一.版主把上述根本不可调和的茅盾的对立面统一了,本人觉得版主的辨证法学得真好.请版主不要忘了,辨证地分析问题,是联系的,运动的,发展变化的分析问题.联系,运动,发展变化的看问题是辨证法的灵魂.把昌业代理SP-100时的广告和宣传,与版主现在对SP-100的评论联系起来看,本人认为版主不是位辨证唯物主义者.是位受利益驱使的抢手.不要生气,只是交流.

dreamdream

http://www.changye.com.cn/web_6_1/main.htm

呵呵.

jp

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[B]请问两位版主的高姓大名（音响评论界著名的“二李”是你们吗？），非常佩服二位的文采，对二位的音响知识、乐理素养及敏捷的才思十分敬佩。也对昌业音响的品质十分信赖（从重庆昌业员工的身上可见），但在这次讨论中，让我嗅到了浓烈的商业味。商家对自己代理的品牌有一定的倾向性，这本无可厚非，但要想在竞争激烈的商界立与不败之地，关键还是要靠提高自身代理品牌素质和服务质量，不是靠诋毁别的品牌来实现的。版主认为我说的有理不？不对之处望两位版主指教。

jp认为“一套器材买回家就变成二手了，价值跌得只有原来的五六成”。对此谈谈我的看法。某些品牌可能是这样，但至少spendor不象你说的那样，通过查阅各种二手交易信息及走访成渝两地二手市场，JBL、天朗、雁飞利士、B＆W、卓丽、SONY、雅马哈、先锋等品牌要有尽有，惟独不见spendor的踪影，如果象版主说的那样——古典音响玩家都抛弃了spendor，市面上的spendor应该是堆积如山的，但现在的情况恰恰相反，也正如版主所说的“不要说没人肯换，就是偶有人想出让，没到市场就被人抢走了”。二手1/2在国外更是卖到1500美金，而且往往有价无市，也难怪“双虎龙跃” 版主用过几年的1/2要价13500，烧友仍争相抢夺，现在恐怕早已出手了吧！从二手市场的交易情况就可窥见一个品牌的品质。

jp认为过去以磁带、LP作为节目源是spendor获得光环的原因，版主还是以音响指标来衡量声音的好坏，音箱要靠耳朵收货的，LP的音响指标可谓是糟糕，但目前公认LP的音质优于CD，不然不会有那么多的发烧友对高科技的SACD视而不见，仍死守着LP不放；美国发烧唱片榜也不会以LP作为评判标准。

“双虎龙跃” 版主认为“只有面对现实、承认现实，我们才能进步、社会才会进步，人们总是在不断的追求比现在还要美好的东西，这是人的本能所决定的”。此话说的不错，用于物质领域还比较合适，用于美学评判领域恐有不妥吧，什么样的声音算美好呢？这其中个味让我引用一位 “名人”的话来说明，“商业和艺术永远是一对矛盾体，商人希望的是商品卖的越多越好，自然钱也就赚得越多，艺术讲求的是独具性、时代性和精益求精，它没法“多”，“多”了就不成为艺术了，商人是最喜欢所谓的“时尚和流行”了——只有这样商人才能赚到大把的钱，商人最不喜欢消费者有品味、有头脑了——那样商人还怎么赚钱呢？所以，那些有品味有文化内涵的产品当然不会多了，也当然要倒闭了”。这也应证了我所说的“spendor的衰落是艺术对生存的妥协，是利益对艺术的胜利”。不是声音的落后所能解释通的。这也是我希望论坛的商业味不要太浓的原因……。

以上所说，不对之处欢迎大家批评指正。要不，不讨论怎么叫论坛呢？ [/B]

好象大家意犹未尽呀，那就继续讨论下去吧，但往后大家会看到越来越多SPENDOR所存在的问题被暴露了，SPENDOR的用家看了当然不舒服，但也只好如此了。
liuzhi71 先生，“一套器材买回家就变成二手了，价值跌得只有原来的五六成”并不是我的观点，而是二手市场的行规，不是说你不希望看到就能回避的了的，SPENDOR也不例外，现在广州二手SP100的售价是 1.4-1.6万，不是原价的五六成又是什么。你自己也许挺珍惜的，但别人并不会把SP100看得有多伟大，二手的东西就是这样不值钱。因为SP100本来就不是什么艺术品，只是一对普通的音箱而已，一厢情愿是解决不了问题的。所以正如我前面所提到的那样，千万别把自己的器材太当回事了。至于LP是否优于CD，到目前还没有定论，在168吵了一轮也没个结果，没有任何证据说明LP的音质优于CD。LP与CD是两种不同的东西，各有各的优点，也各有各的缺点，不具备可比性。至于你喜欢SPENDOR是你自己的事，属于主观问题，但SPENDOR正被越来越多人抛弃，销售急剧下降却是不争的客观事实，不到你不承认。SPENDOR被越来越多人抛弃，不但是指原来的用家不玩SPENDOR了，而且是指其它发烧友在打算购买音箱时，也已不再被SPENDOR过去的那点光环所迷惑，不再把SPENDOR作为备选的目标之一。你不信，可以留意一下近年来SPENDOR在大陆、在香港、在台湾、在日本、在英国、在美国的人气是不是急剧下降？目前，SPENDOR在全世界都滞销，虽然这是SPENDOR的支持者所不愿看到的，但这就是残酷的事实！

dreamdream

纪念版和普通版在外观上没有什么不同，唯一能看出区别的就是有思奔达我想25周年的封条。我想，这一批喇叭单元在挑选和配对上可能会更严格一些吧！

出手它的理由主要是我想购买一对早期（98年以前）生产的二手SP100音箱。
再就是这对音箱已陪伴我多年了，想升级听听它大哥的声音。

马兰士CD14不错，我个人认为，它是目前日本的音响器材里面，最没有“日本声”味道的一个品牌音响，再加上它无论是外观设计，还是工艺结构都是那么高的完成度，真是一个值得拥有的好器材，用它来配思奔达没问题。

jp

最初由 dreamdream 发布
[B]算啦，不要再谈啦。其实以前在HIFI-168上也有SPENDOR 100 的玩家
说再也不玩100了，也有争论。萝卜青菜毋庸多辨。只是昨日之言犹在耳，
令人无话可说。 我还记得双虎龙跃版主出手SP 1/2时说的是要去买
SP 100，那可是近半年的事了。:confused: [/B]

但双虎龙跃版主最终还是放弃了SP100。

jp

最初由 sbig 发布
[B]

    版主,请教个问题.昌业在代理思奔达时,有这样一段广告词:"SP-100传真又传神,是古典音乐爱好者的最佳选择".传真:就是高保真,能真实的还原音乐;传神:就是能客观传递音乐的灵魂.能传真又传神的SP-100,怎么一转眼就变成了落后的音箱.如果照版主的思维逻辑理解,传真又传神的音箱就是落后或表现不完美的音箱.辨证的思维方法就是茅盾的统一,对立的统一.版主把上述根本不可调和的茅盾的对立面统一了,本人觉得版主的辨证法学得真好.请版主不要忘了,辨证地分析问题,是联系的,运动的,发展变化的分析问题.联系,运动,发展变化的看问题是辨证法的灵魂.把昌业代理SP-100时的广告和宣传,与版主现在对SP-100的评论联系起来看,本人认为版主不是位辨证唯物主义者.是位受利益驱使的抢手.不要生气,只是交流. [/B]

对呀，正如你所说的那样——“辨证地分析问题,是联系的,运动的,发展变化的分析问题”。所以我们正是要用发展的眼光看SPENDOR的兴衰：“它当初的辉煌并不代表它可以一直辉煌下去”，时代是不断发展变化的，当SPENDOR固步自封，不能适合时代的发展需要的时候，就避免不了其衰落的命运，这正是辨证唯物主义的最好体现！

tanglaoya

最初由 jp 发布
[B]
好象大家意犹未尽呀，那就继续讨论下去吧，但往后大家会看到越来越多SPENDOR所存在的问题被暴露了，SPENDOR的用家看了当然不舒服，但也只好如此了。
liuzhi71 先生，“一套器材买回家就变成二手了，价值跌得只有原来的五六成”并不是我的观点，而是二手市场的行规，不是说你不希望看到就能回避的了的，SPENDOR也不例外，现在广州二手SP100的售价是 1.4-1.6万，不是原价的五六成又是什么。你自己也许挺珍惜的，但别人并不会把SP100看得有多伟大，二手的东西就是这样不值钱。因为SP100本来就不是什么艺术品，只是一对普通的音箱而已，一厢情愿是解决不了问题的。所以正如我前面所提到的那样，千万别把自己的器材太当回事了。至于LP是否优于CD，到目前还没有定论，在168吵了一轮也没个结果，没有任何证据说明LP的音质优于CD。LP与CD是两种不同的东西，各有各的优点，也各有各的缺点，不具备可比性。至于你喜欢SPENDOR是你自己的事，属于主观问题，但SPENDOR正被越来越多人抛弃，销售急剧下降却是不争的客观事实，不到你不承认。SPENDOR被越来越多人抛弃，不但是指原来的用家不玩SPENDOR了，而且是指其它发烧友在打算购买音箱时，也已不再被SPENDOR过去的那点光环所迷惑，不再把SPENDOR作为备选的目标之一。你不信，可以留意一下近年来SPENDOR在大陆、在香港、在台湾、在日本、在英国、在美国的人气是不是急剧下降？目前，SPENDOR在全世界都滞销，虽然这是SPENDOR的支持者所不愿看到的，但这就是残酷的事实！ [/B]

SPENDOR的滞销和其价格上涨有一定关系吧~~