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楼主: liuzhi71
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spendor的声音落后了吗?

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91#
发表于 2004-1-2 11:17:57 | 只看该作者
越说离音箱越远了
92#
发表于 2004-1-2 11:33:28 | 只看该作者
最初由 tanglaoya 发布
[B]

SPENDOR的滞销和其价格上涨有一定关系吧~~ [/B]

应该这样看,SPENDOR由于销量急剧下降,已经无法承受原来的运作成本(虽然SPENDOR已尽量缩小它的经营规模以减少成本,但还是不行),厂家只好通过升价、提高毛利来增加收入,但这常常是个恶性循环。正如我在前面所说的“SPENDOR已无法在投入/产出上取得一个平衡”。
93#
发表于 2004-1-2 11:34:36 | 只看该作者
大家还是到此为止吧,这个话题再说下去也没什么意思了
94#
发表于 2004-1-2 13:10:14 | 只看该作者
A、我本人使用思奔达SP1/2音箱有五、六之久,以我工作上的便利条件来说,能接触过的音箱很多,但从来没有动摇过我继续使用SP1/2的信心和决心。由此可见SP1/2是一对多么深入我心的好伴侣、好音箱。

去年的此刻,当我认真试听过夜莺音箱的三天之后,我便下了“睹注”——我要“霸占”此音箱。
我已反复说过多次:到了我这个年龄、到了我这个音响层面以后,说实在的,很少会有购买音响的激情和冲动啦!因为我们见多识广,真的都有些见怪不怪、见酷不酷了的感觉了。然而,夜莺音箱似乎又勾起了我那颗早已灰色的“春心”。
“英雄难过美人关”!我自不敢称自己是一个什么英雄好汉;但我深知:只要是一个“心理与生理”发育正常的男人,没有见到美丽又性感的女人不想入“黄黄的”。这也是夜莺音箱为什么如此吸引我、勾引我的原因所在。

发烧音响在国内已推广普及十多年了,但以我个人的感觉,国内真正能对音响文化有比较全面深入的理解和认识的人可谓少之又少之!反过来想想也很“正常”
,试想:如果大家都成“专家”了,那音响行业还怎么做呀!!!这也就是所谓的“抬轿的人永远的多数,而坐轿的人则永远是少数”的道理。

我个人认为:思奔达音箱,尤其是它的SP系列音箱是一个设计制作都非常精典的音箱系列,正因为如此,它想“改动升级”的空间余地一点都没有,所以,多少年了,它的“型号”都没有改动过。要是换成我们的一些国人所喜欢的那些不要脸的“奸商”,早都不知“改款升级”到第几代了,而且价格也不知攀升了几倍了,但有一些国人却情愿意受人家的宰割,那真是一件没有办法的事情。不过所带来的后果却是:市场不规范与思维观念的混乱。

对思奔达的问题,前面很多人都谈的很多了,也都有一定的道理。我在这里所要补充的只是一点:思奔达这个品牌没有问题;SP系列音箱是一个“精典产品”而非“时尚产品”,这就造就了它永远不可能成为“大众人”所共同追捧的一个产品。

思奔达的主要问题在于:思奔达公司已被它人收购,原设计师也早已不在思奔达公司工作,那么谁人能接此和胜任此工作,并把思奔达的这种音响文化和声音风格给传承下去呢?我认为,这才是思奔达问题的要害所在!!!

B、通过大家的发言,明显可以看得出这样的一个结论:要想推广树立一个新品牌很难;但要想抵毁一个“知名”品牌的确也不是一件容易的事情。

就像摄影爱好者一样,假如手上同时没有几个品牌型号的照相机在玩;或者说,如没有玩过三、五个,或七、八个不同品牌型号的照相机等,就很难被称作是“投影发烧友”。
音响发烧友也是一样的道理,所以,我过去那么多年都坚持玩味思奔达;而现在又把它给卖掉了,真的应该是一件非常自然和正常的事情。

据我所知,在思奔达的品牌树立以及产品推广上,昌业公司国内市场上应该是立了“大功”的,包括“思奔达”这个中文名都是昌业公司通过征名活动得来的,我想,这一切大家都是有目共睹的。无论是从感情上,还是从业务上来讲,昌业公司不在代理思奔达产品的确是一件“憾事”;同时,也真的是一件“无可耐何”的事情。
在思奔达的原设计师把公司卖掉并离开了思奔达以后,思奔达的新主人设计制作了“S”系列音箱,其目的是想取代并全面停产原来的“SP”系列音箱的。但通过市场检验,发烧友只认“SP”系列音箱,对“S”系列音箱则是不屑一顾。基于此,思奔达的新主人才又改变了原来的初衷,继续生产“SP”系列音箱。

如果让我讲真话、讲实话、讲心里话,我的感觉是这样的:
一、以SP100为代表的思奔达声,是一个特定音响时代的产物和标志。它那极具个性与特色之美的声音表现,过去是、现在是、将来也会是“经典与艺术”的代名词,但前提条件是:只要你喜欢它、认可它、欣赏它就行了。
记得在很多年前我购买思奔达音箱时,一位很有名气和阅历的音响专家曾对我说:你怎么会买这个音箱呢?你喜欢它的声音吗?也就是说,那时的思奔达不是一个什么“时尚和主流”的产品;多少年后的今天,同样还是这个情况。

二、大凡“艺术”作品都多少是一种“残缺”的美。一些“女强人”有钱有权、又漂亮又性感,但多数大男人都不喜欢此种类型的女人,这也是造成了多数“女强人”在事业上成功了,但在个人生活问题上却是相当的失败。为什么?因为她们太“完美”了!“完美”的让男人有点“服不住”的感觉!
为什么多数男人都喜欢一些既漂亮又性感、但在事业上却表现平平的“美女”呢?没有办法!这就是“生活艺术”!

三、五、六年以前是什么“时代”?那可是音响业的黄金时代啊!那时的人们比现在要悠闲和纯朴的多,“音响”基本上可以说是唯一的一种文化消费品。
现在不同了,男人和女人都比过去要现实的多了、也要精明的多了。男人找对象(广东人民叫拍拖)不但要求女方漂亮性感,还要有文化、有素养;女人找对象可就不得了了:要求男人不但相貌要过得去,身高都要在1.7米以上,大学以上文化;这还不说,现在的男人假如没有驾照、不懂英语、不会电脑的话,要想找到“美女”为侣还真是有点天方夜谭的。
所有这一切都是时代在发展和变化的使然,由不得我们所以然。

四、我由过去的爱恋思奔达,转而现在去欣赏夜莺,这除了时代在变,人也在变的原故以外,夜莺在整体质素方面的高超表现等,都是必不可少的原因所在。
我认为:只有面对现实、承认现实,我们才能进步、社会才会发展。

人们总是在不断的去追求比现在还要美好的东西,这是由人的本能所决定的。


我特把以前发过的贴子搞到一起想做一个总结,同时,尽可能地避免断章取义。
我认为:只要是长久地使用过思奔达的人,都会与之产生割舍不断地浓浓情感,包括本人也是如此。
听思奔达时,你可以忘掉一切,唯有音乐存在。这是它最难能可贵之处,也是它最迷人之处。为什么一旦用上思奔达之后,都很难“自拨”而落入“深井”之处,就是这个道理。
虽然,思奔达的透明度、解析力不足;动态与瞬态变化迟缓;鼻音与箱音都较重;等等,但在浓浓地、醉醉地音乐之中,这一切都显得不重要了。
其实,只要是思奔达的用家,它的这一缺点和不足,大家都再也清楚不过了。
这就像自己的孩子一样,既使他(她)长得再难看自己也能容忍和接受,为什么?毕竟他(她)是自己的亲骨肉,“亲情加感情”构筑起了彼此的浓厚情感。
所以,当我们去评判自己的孩子时,那自是在“先肯定”的基础上,再去“后否定”他(她)的一些缺点和不足。而决不会是“先否定”再去“后肯定”,因这不符合人之常情。

回到我们的主题,假如这次有关思奔达的讨论,一开始如果是“先肯定”优点,再“后否定”它的一些缺点不足,我想,本也就不会引起这么大的反响了。其实讲得东西差不多,只是因为“顺序”不同,所以,给人的感觉就会有着很大的不同。因为现在的国人虽然受唯物辩证论的教育多年,但血液中流淌更多更深刻的仍然是“亲情”这一概念。

如果那里有98、99年以前生产的SP100音箱,且成色良好(本人用东西十分爱惜,即使使用了十年以上的东西也基本如新。所以,对此有着比较高的要求),请告之本人,我一定会重金把它娶回家的。
至于为什么我要求是98、99年以前生产的产品呢?前面我已说过,那时思奔达的设计师还在本公司工作。思奔达是因他而生,因他而扬名,因他而产生文化,那我自然会冲着这一切去选购他的产品的。道理就这么简单!

我卖掉SP1/2而选择了夜莺,并不意味着我对于思奔达就是一种否定。如是这样,我坚持使用那么多年思奔达又如何解释呢?所以,一些国人“非红即白”的思想观念要有所改变。

我说思奔达存在一些缺点和不足,甚至说夜莺比它的声音质素要高,也并不意味着昌业代理思奔达时就说它好,不代理它了就去否定它。如是这样,在昌业不再代理思奔达之后,我仍在本论坛上不遗余力地大肆鼓吹 “S3/5与ECI-3”的好声与龙凤配(可查阅一下本论坛以前的贴子)及S3/5是超值靓声的音箱又如何解释呢?(诸不知,我曾收到多少个悄悄话,都是在他们拥有了这套组合后,向我发出真挚的感谢之声)
如真是这样,这岂不是多少有点像我们日常生活当中大人对自己小孩的“护短”行为吗?只能说好,不能说坏;对的是对,错的也是对。其实,这也是“非红即白”的思想观念,真的要加以改变。

最后我再做一个总结:
一、以SP100为代表的思奔达声,是一个特定音响时代的产物和标志。它那极具个性与特色之美的声音表现,过去是、现在是、将来也会是“经典与艺术”的代名词,但前提条件是:只要你喜欢它、认可它、欣赏它就行了。
四、我由过去的爱恋思奔达,转而现在去欣赏夜莺,这除了时代在变,人也在变的原故以外,夜莺在整体质素方面的高超表现等,都是必不可少的原因所在。
我认为:只有面对现实、承认现实,我们才能进步、社会才会发展。
人们总是在不断的去追求比现在还要美好的东西,这是由人的本能所决定的。

我爱思奔达;同时我更爱夜莺!
也正是因为看准“音响法”至今还没有颁布的原因,在我拥有“东宫”夜莺的同时,至今我仍没有放弃寻找老SP100做我“西宫”的努力和决心。
95#
发表于 2004-1-2 22:59:00 | 只看该作者

和版主讨论评辨音向器材的标准

版主:评判音响器材好坏的标准,不能只凭厂家提供的技术参数,关键还是要由实际听感决定.电声技术近百年的发展,取得了很大的进步,持别是近四十多年更是取得了突飞猛进的发展.但检测,评判音响器材的技术手段确远远落后于制造音响器材的技术,造成了器材的测试数据不能完整描绘器材持性的现实.测试数据好的器材,实际听感不一定好,测试数据差的器材,实际听感不一定差.评判器材好坏的标准是什么?就是实际听感.实践是检验真理的唯一标准吧.版主不能仅凭测试数据和个人的经验,就简单的对某一器材下结论.
96#
发表于 2004-1-3 08:39:38 | 只看该作者
版主:评判音响器材好坏的标准,不能只凭厂家提供的技术参数,关键还是要由实际听感决定.电声技术近百年的发展,取得了很大的进步,持别是近四十多年更是取得了突飞猛进的发展.但检测,评判音响器材的技术手段确远远落后于制造音响器材的技术,造成了器材的测试数据不能完整描绘器材持性的现实.测试数据好的器材,实际听感不一定好,测试数据差的器材,实际听感不一定差.评判器材好坏的标准是什么?就是实际听感.实践是检验真理的唯一标准吧.版主不能仅凭测试数据和个人的经验,就简单的对某一器材下结论.

[QUOTE]

同一件器材,不同的人有不同的听感,下的结论也不一样,或不下结论,谁对谁错?
97#
 楼主| 发表于 2004-1-3 15:45:04 | 只看该作者
说了那么多,版主也作了总结性发言,世上没有十全十美的音箱,重要的还是自己的感受。只有相信自己的感觉和提高理性的判断能力,才不会人云亦云,被美妙、华丽、充满诱惑力的器评文章所蒙蔽。因为自己的感受是最真实的,感受胜与雄辩!
谈谈自己的真实感受和想法,SPENDOR的音响性在同级喇叭中不是很好,其频响窄,解析力不高,似乎早有定论,元旦期间,陆续听了一些录音效果好的发烧牒。
播放奥曼迪指挥费城交响乐团的《被出卖的新娘》序曲、波卡舞曲、胡利安舞曲的曲目,呈现你面前的完全是一个演奏舞台,只见小提琴组在左,铜管乐器居中,三角铁、定音鼓靠后,右边是大提琴、低音提琴组。仿佛将你带入了费城音乐厅,乐曲开始段急风暴雨般连奏,声音密度之高,直迫心魄,让人喘不过气来,而通透鲜活、细腻润泽、光泽性强、余韵悠长的弦乐,仿如雨后青山,让人听的舒心润肺,屏息凝神。SP100的音场不好,低频下不去,且分析力平平的论调在这里根本不成立,恰恰相反,我听到的是深沉有弹性的低频、宽阔开场的音场和生动逼真的结像,大有监听级音箱的味道,难怪曾是BBC各国电台的监听用品。
播放中国交响乐团的《音乐会组曲》,小提琴与大提琴声部的线条清晰,弦乐群、小号定位准确,此曲以前在试音室曾用意力4π蘑菇头听过,意力胜在乐器定位精确性上,而缺少SPENDOR特有的鲜活感、空气感、润泽感。此外,意力搭配的高档音乐传真前后级和雅俊CD机远不是底档雅马哈、索尼可比的。
听切里比达奇的布鲁克纳第八交,各声部细节一一呈现,铜管乐器宏亮而不尖刺,大势感、空气感极佳,余韵绵长、堂音丰富,切氏所不屑的“罐头音乐”在这里得以复活。
98#
发表于 2004-1-3 15:50:12 | 只看该作者
最初由 liuzhi71 发布
[B]说了那么多,版主也作了总结性发言,世上没有十全十美的音箱,重要的还是自己的感受。只有相信自己的感觉和提高理性的判断能力,才不会人云亦云,被美妙、华丽、充满诱惑力的器评文章所蒙蔽。因为自己的感受是最真实的,感受胜与雄辩!
谈谈自己的真实感受和想法,SPENDOR的音响性在同级喇叭中不是很好,其频响窄,解析力不高,似乎早有定论,元旦期间,陆续听了一些录音效果好的发烧牒。
播放奥曼迪指挥费城交响乐团的《被出卖的新娘》序曲、波卡舞曲、胡利安舞曲的曲目,呈现你面前的完全是一个演奏舞台,只见小提琴组在左,铜管乐器居中,三角铁、定音鼓靠后,右边是大提琴、低音提琴组。仿佛将你带入了费城音乐厅,乐曲开始段急风暴雨般连奏,声音密度之高,直迫心魄,让人喘不过气来,而通透鲜活、细腻润泽、光泽性强、余韵悠长的弦乐,仿如雨后青山,让人听的舒心润肺,屏息凝神。SP100的音场不好,低频下不去,且分析力平平的论调在这里根本不成立,恰恰相反,我听到的是深沉有弹性的低频、宽阔开场的音场和生动逼真的结像,大有监听级音箱的味道,难怪曾是BBC各国电台的监听用品。
播放中国交响乐团的《音乐会组曲》,小提琴与大提琴声部的线条清晰,弦乐群、小号定位准确,此曲以前在试音室曾用意力4π蘑菇头听过,意力胜在乐器定位精确性上,而缺少SPENDOR特有的鲜活感、空气感、润泽感。此外,意力搭配的高档音乐传真前后级和雅俊CD机远不是底档雅马哈、索尼可比的。
听切里比达奇的布鲁克纳第八交,各声部细节一一呈现,铜管乐器宏亮而不尖刺,大势感、空气感极佳,余韵绵长、堂音丰富,切氏所不屑的“罐头音乐”在这里得以复活。 [/B]


呵呵~~这不奇怪,毕竟SP100算得上是SPENDOR的灵魂
99#
 楼主| 发表于 2004-1-3 16:00:44 | 只看该作者
SPENDOR的SP系列分析力、声音风格相同,SP100只胜在动态、频宽上。
100#
 楼主| 发表于 2004-1-3 16:24:58 | 只看该作者
一次在二手发烧器材店,几位发烧友被“燕飞利士”书架箱播放的“大峡谷”强劲有力的低频所吸引,对该箱赞不绝口,接着又听了蔡琴的“痴痴的等”,声音的表现中规中矩,让人挑不出毛病,一位准备出手的发烧友询问我的意见,我说不妨多听听,于是又听了老款天朗同轴音箱,同样放“大峡谷”、蔡琴。几曲下来,那位发烧友抱走了贵1000元的天朗,我问他为什么,他说“天朗听几起来有感情、有血有肉、更有人情味”。这说明什么呢?这说明音乐性才是音响中最重要的元素,音响器材中的音乐性如同作曲家的创作意图及音乐作品的演绎那样,是灵魂,能让聆听者的心灵产生共鸣、激荡。要不然听富特文格勒的贝多芬与听穆缔的贝多芬感觉没什么两样。我们现在一些音箱沦为“效果发生器”,与其缺乏音乐内涵有关,而SPENDORD的灵魂在于音乐味特别浓郁,能给人带来愉悦感,让人听了一遍再想听一遍。是音乐味与音响性达到平衡的典范。
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