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严格的测试您的音响立体声重播能力的一些CD

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1#
发表于 2013-9-9 12:11:36 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
昨晚,去极品论坛闲逛,看到威虹小曹关于音箱摆位的回复,感觉很启发。对于,音箱摆位,基本不花钱,但花了功夫了,效果却立竿见影。

威虹/小曹

     您现有的空间,有26个平方,且长宽比接近黄金比例,大菠萝与Cl的搭配,是应该能够得到良好发挥的。
音响系统的良好发挥,与音箱的摆位关系密切,摆的好不好对声音的整体平衡度以及声场再现,都有很大影响。摆位通常分三个部骤:
首先是低频调整,可以先将二只音箱,摆放在听音面积的井字型交汇点上,用其中任意一只重播低频,如大鼓。在听鼓的过程中,将选中的这只箱,作前后1--2公分的移动,每移动一次要记住并判断出声音变化,如向后了二公分之后,低频浑浊了,就再向前移动,如果震动声太短了,同理,再向相反的方向移动,直到能听到清晰有弹性而又下潜深的低频为止。此时为了确认自已摆位是否有成效,可与另外一只进行对比。这个过程可能要反复多次。只到确信低频的位置正确为止。
第二步是调整音箱的内凹角度,可用熟悉的人声进行调整,目的是调整高中低频到人耳在时间相位上的一致,听感上高中低频平滑流畅而一致,如用女声来调整,可以听齿音的表现,齿音“尖锐”通常中高频段能量偏多,或者说前凸,如果齿音太弱很可能中低频的能量偏强,中高频段内凹,相位不够统一,所以不管是男声或还是女声,都要把口齿调整到清晰而不火爆的角度。还要特别注意的是胸腔与腹腔的厚度与饱满度,有了厚度与饱满度,人声才有底气,整个中频才能够连贯饱满和厚润。

     方法也就是现有的任意位置上,进行一到二毫米轻微的内凹旋转移动,可以确认音箱的任意一个角为中心。
记住每一次移动之后声音的表现,可以反复多次,直到听到在某内凹角度能够发出流畅圆润的中频为止。为了确认角度是否成功,可以与另一只箱进行对比试听。
这种AB比较的方式也可以提高自己的兴趣,逐渐提高自己对声音的判断能力。

     当该箱的低频前后位置与角度得到自己的确认之后,可以将另一只箱参照此箱进行摆位。

    下一步则是调整两箱之间的距离,通常情况之下,中间的声音比较空,显得密度不够,低频段能量偏肥而不够清晰,两箱距离可能偏大,可以适当的缩短两箱之间的距离。

    如果音乐的中心偏上,人声以及单件乐器偏亮或者偏锐利,通常两箱之间的距离靠的太近,是需要适当增加两箱距离,通常也要进行不同乐器的多次试听,直到高中低频能量均衡,音乐结构呈现金字塔般的稳定为止。

    由于两箱的距离有所变化,音箱原有的角度与人的距离也有一些轻微的变化,此时再结合声场与定位以及整体的平衡性再做一些细微的调整。
如此反复数次,积累了一定的经验之后,得到正确的摆位,调整出平衡而理想的声音,应该说是不难的。
2#
 楼主| 发表于 2013-9-9 12:17:19 | 只看该作者
音箱摆位,说起来容易,做起来难,小曹提供了比较明晰的思路,前段,JP版主也针对视听室空间,侧墙处理,做了深入浅出的讲解。
      音箱摆位,除了需要一定合理的空间,较明确的思路,还需要一定的听力和调音经验,只有获得正确的听感,对声音有正确的认识之后,才能让音箱摆位,获得比较好的效果。
      这就让我想起,几年前,在hifidiy论坛看到的老猫的帖子,这个帖子,一直收藏着,感觉作者不仅对几张CD的点评很到位,对于声音的描述也很到位,他精心制作的一个CD TEST集锦,就更有参考性了。

     于是,便把老猫的帖子转过来,以供大家参考,赏析。
3#
 楼主| 发表于 2013-9-9 12:17:36 | 只看该作者
严格的测试您的音响立体声重播能力的一些CD

    DIY 的过程, 精通理学固然非常重要! 音响确是一门无法单靠理学完成“全部”的技术 懂得把机器做好, 当然最重要, 懂得把音乐从现得精彩, 更是最重要的最后一关 否则无论您的理论,技术多高, 最后还是, 被一个空间6面墙壁左右, 而无法脱身 !这是个很敏感的话题 肯定被抛砖 但我仍请您, 把我讲的CD试过, 才把砖头抛过来吧

    在诸位,前辈,老师面前讲这些东西,实在不是想出名! 显摆 (我看得很淡!)如有说错, 请不用客气, 斧正, 以让所有后进受益
一套好听的音响, 我的基本要求是什么呢?

    好听, 久听不累 能吸引你一直听下去, 为其首 不好听的体系, 有这些特征, 在您听了 5分钟后, 您会觉得疲累,耳朵不舒服,刺耳,甚至觉得把后级关掉, 还好听点 这个体系不行!会造成这些现象, 有许多原因, 例如: 讯号线挑选不当, 电子管扩音机, 管子挑选不当, 喇叭摆位不当。。。。 都会造成这些恶果!
    如果一个体系基本已达到上述要求, 我会更严格的要求它,乐器听起来“像真” 方才符合 “高度传真” 的原义 QUAD 的原厂长, Peter Walker 接受 Reg Williamson 访问时, 是这么说的, 某地方,发生了一些事情, 我们把它记录(录音)起来! 在日后让这“真相” 尽可能的“从现” 这就是他对 High Fidelity (高度传真) 的定义 !这方面包括了正确的空间感, 低染色的声音, 正确的质感,正确的速度感 (不会慢吞吞的),与精致的细节 !(声音从 静止,到发音,加强到最大点, 减弱,到消失的过程!) !越能符合这些要求的, 我们会更认为, 它准确 !要达致这个境界知易行难! 我曾经见过一些,很聪明的朋友, “看破” 以为,这是不可能的 一部分较幸运的, 找到办法, 终于离这个目标较近  Linn 的老板 Ivor Teifurnbun (姓氏串得不很肯定)说过, Garbage In Garbage Out !! 就是输入是垃圾, 在更好的高传真体系下, 输出也是垃圾 !! 在探索这条路, 我已浪费无数的金钱,时间。。 我想在我有生之年, 应该把我过去的经验, 犯错都讲出来, 即使不全正确或符合您的意思, 意愿, 那都不要紧, 只要有人受益, 那就好了。

[ 本帖最后由 kkman2002 于 2013-9-9 12:23 PM 编辑 ]
4#
 楼主| 发表于 2013-9-9 12:18:33 | 只看该作者
     好! 那我就进入今天要讲的第一张CD (我也有LP, 1983 年买的 !) Michala Petri 的牧笛演奏 Philips 420 897-2

     首先, 我要先将我要求的音场 (舞台) 的样子 !
流行乐是没有准则可讲的, 大部分都是人工化, 制造的, 美化的 ! 我们实在没有办法判断一个录音正确与否 ! 我用的录音, 就只有古典音乐或华乐(或国乐) 做准 !因为,一个舞台表演空间是有固定的深宽比例的 ! 您如果细心观察, 大部分的正规舞台都是有个 40尺宽,对15尺深的比例 ! 这便是我对音场深宽比例的基本要求了 ! 我当然曾在些非常名贵的 Hifi 体系下, 听到荒缪, 的深宽比例, 这些错误都不是扩音机, 或喇叭音箱犯的错误 ! 是用家自己没有能力判断音场比例不正确的后果!(一家优秀的自来水笔厂, 做了只好笔给您, 但他们无法保证您写得出一流的诗篇 ! 同理) 在这张CD里, 无伴奏独奏的曲子,就先把它忽略, 从只有牧笛 与大键琴 Harpsichord 或钢琴的曲子下手 ! (还有大提琴的, 也暂时放一旁!)
    上帝对世人是公平的, 我们感受到的, 声音深宽, 是因为喇叭的摆位而产生的反射条件制造出来的, 不是您用名贵的器材换取的 !
喇叭对后墙, 就好比我们的眼睛对一面镜子, 您站在镜子前, 倒影是不深的, 但如果您现在往后退, 就会觉得, 咦, 这空间加深得厉害哦 !喇叭与后墙的关系,就好比眼睛与镜子的关系 ! 所以音场要有深度, 喇叭就便不可以贴后墙摆放! 否则除了用电子时间延迟器, 别无他法 !在一般的家居, 很不幸的, 要求取一个“像真” 的音场, 是件非常奢侈的事 ! 房间最好有 4-5米阔, 6-8米 深 !, 我会建议喇叭离后墙 2.5米开始,喇叭的左右侧面尽量靠边墙摆,以求取开扬壮阔的音场!  如果房间少于 3.5米阔,那喇叭简直可以贴侧墙摆放 !房间最好不要挂上窗帘, 地毯 之类的东西 ! 如果回音太大, 就摆个书柜, 放些书本, 杂志之类的调整, 使回音减弱 !您的耳朵离喇叭的前沿垂直距离不用太远的,有 1 到 1.8米左右便很理想了 !(椅子靠后墙反而经常有低音过多的问题!)这个条件, 经过细心调校就能建立一个栩栩如生, 令人惊叹,与现场前4 到10排, 中位,非常相近的音场了 !当然,器材的素质是非常重要的!
      ( 补充 : 如果房间没这么大, 牺牲点“真实大小”, 请保持这个 “比例”)
(补充#2 : 由于现实的环境里我们无法令墙壁的左右,上下前后的反射条件一样, 所以喇叭的摆设, 经常得补偿这些反射的差异, 我的左右喇叭距后墙就有4.5cm
左右的前后误差,我从未用量尺来测量, 都是用耳朵判断的 !)

     从首 较容易的曲子开始, Petri 碟的 第9 首吧,怀春的黄莺 ! 注意这只牧笛出现的位置,及大键琴的位置! ,大键琴是在中间的, 这是基础, 如果大键琴都无法清晰的出现, 您真的要小心移动喇叭的前后位置, 直到大键琴清晰的出现在音场的中间! 接下来就痛苦了 ! 注意那只牧笛的位置, 在一般的体系(99%)这只牧笛的位置,形象 都不清楚! 同时很容易粘着喇叭, 即使牧笛脱离喇叭, 但在演奏员一大力板升音高时, 就粘着喇叭, 那对不起, 不及格! 这只牧笛必需清清楚楚的无论任何状况都不黏喇叭,这个状况才及格 我可以接受那只牧笛在任何位置 (都会清晰) 就是不能粘喇叭! 老实说, 单这首, 已有99% 的体系不及格!更不要说CD里更难播的曲子了 !
5#
 楼主| 发表于 2013-9-9 12:20:50 | 只看该作者


1987年左右吧 香港前怡通音响 Sound Audio 的老板 Hifi 界名人 Joe Lee 移民到新加坡 他后来说过的一句话, 深深的烙印在我的脑海 许多新加坡人肯花多一万两万新币(当年的8-16W人民币) 买部 Ambience (现场感) 更好的扩音机, 无奈,许多人都在后墙挂起了, 墙毯, 厚地毯, 这些多花了的钱, 平白无辜的都被吸收掉了 !你要 Ambience (现场感) 会起, 就要把声音撞在坚硬的墙壁,或玻璃上, 撞得越厉害, Ambience 便越起 这句话乃千古不变的至理名言啊
这个录音便是早期的数码录音, 但我倒觉得, 完全没有早年人家讲的数码缺点, 牧笛是会逼耳的! (特别是上高音区!) 飞利浦这个录音只是精确的, 不加油,不添醋的, 原汁原味的把牧笛的特色, 精准的捕抓着了 回首27年前, Petri 今时今日的功力, 较当年的她, 是精进太多了 这个录音里还是露出一些不太成熟的童真 但录音的素质,牧笛质感的真实程度, 就毫无疑问了 !这种把质感强烈的乐器摆在靠近左边, 但又不是绝对左边的录音, 在调校上, 实在考功力 !类似 (但空间感不同的) 也非常难搞的还有 雨果的那张花儿与少年中的渔舟唱晚 !, 飞利浦, 60年代David Oistrakh 的贝多芬 春天奏鸣曲, 都是很难搞得好的录音 !特别是这张 Petri 的小品, 哎呀! 只要轻碰一下喇叭, 音场便有相当的变化

6#
 楼主| 发表于 2013-9-9 12:43:56 | 只看该作者
   接下来我讲另一张很容易暴露中低音会 Boom (发胀)的CD了! 这张是 小提琴大师 Menuhin 爵士乐小提琴大师, Grappelli 的二重奏, 丹麦作曲家 Gade 创作的 Jealousy Tango (妒忌)。这个录音, EMI厂,多次以不同的包装推出, 有单CD 的, CD的。 及各种不同封面的我起码有单 CD及双CD 的版本!, 都没问题 EMI7 69220 2 封面标题是 MENUIN & GRAPPELLI  JEALOUSY & OTHER GREAT STANDARDS

   这张CD 我们暂时抛开音场的问题, 集中观察中低频段, 有多干净 肮脏的中低频段可是很恼人的 如果喇叭太靠近后墙, 这个现象更容易发生! 所以, 纵使 Petri 的牧笛您认为过关, 这中低音还行吗 ?乐曲开始时, Menhuin的琴声引子, 小提琴的质感已漂亮得可以了 !进入第一段主题 中低频便出现了 !这正是我们断章取义的部分! 如果真忍受不了那肿胀的中低频, 没辙, 移动喇叭, 改变位置, 这收效最大! 这张CD是断定中低频,能不能过关的试金石! 错不了

0910041125dbe2bf0e6c08dc65.jpg (47.99 KB, 下载次数: 339)

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7#
 楼主| 发表于 2013-9-9 12:45:54 | 只看该作者
    提到低音肿胀 Boom 的问题, 就不得不提到另一张/(首) 试金石 俗称“大眼妹” Rebecca Pidgeon 所唱的
Spanish Harlm
Chesky JD115 这首 Spanish Harlem 有同样的特征, 非常容易暴露会 Boom 的体系 但播好 Rebecca 的演唱, 又是另一个层次的事情了 SpanishHarlem 在许多“老粗” 的手上 都是大大声唱的 根本不懂得怜香惜玉! Rebecca 的唱腔 在大音量下是粗鲁得可怕 只有轻轻的在您耳边轻声细语时, 最得人怜爱 !关小音量, 弹拨的倍大提琴 Double bass) 约隐约现时, Rebecca 方才清秀得不食人间烟火! 有这张CD的朋友试试, 放低音量 (视录音而定, 这是玩好Hifi 的重要功夫!) Rebecca 那种不食人间烟火的“美”。 是大大声时, 完全丧失, 完全歪曲掉这个录音的美丽原意的! 提到女声, 又不得不提另一个, 又是要小小声唱,的优秀爵士乐女声, DeedeeBridgewater 唱的 For Ella Polygram Records 0731453789623 抱歉,这张 CD我没有原版的, 是与一位知交借回来,抄录下 CDR - 因为在本地找不到 !)中的第二首。

      Mack The Knife . Deedee这个录音也是忌惮大声地唱 !刚开始时, 那种唇齿轻声发音的性感, 一旦大声,又是会彻底被破坏的! 这个录音就很考您体系, 的重播动态空间有多大 !因为中断是渐渐大声起来的, 后段,在渐弱终结。 但真的性感得惊人 (如果您的体系够班) 如果我找得到, 我一定买原版的! 我太喜欢 Deedee的演唱了 !(她在新加坡榴莲壳 Esplanade 音乐厅的演出, 精彩极了。 我当然有买票去听!) 相对的, 有一张很少人注意到的优秀 Telarc 女声 现场 Carnegie Hall 演出 Liza Minnelliat Carnegie Hall ! 这个录音,Telarc 2CD CD-85502 请放心大大声的唱, 如果您的体系 “好嘢” 那是完全不会刺耳的, 如果您受不了,要关小音量,  呵呵! 请您检讨您的体系, 我保证不及格!优秀的女声很多, 我不想拾人牙慧, 所以就讲几张,没人注意到的宝贝吧









[ 本帖最后由 kkman2002 于 2013-9-9 12:48 PM 编辑 ]
8#
 楼主| 发表于 2013-9-9 12:49:32 | 只看该作者
    我要讲的首张 Linda  Ronstadt 唱的 Blue Bayou (第一张 ASYLUM 6E-104-2 Linda穿着花睡衣那张CD 6 首) 是当 Linda 生病感冒, 鼻孔稍有点阻塞时所做的录音 妙哉 这个乐曲, 所需要带着的伤感,正完全天衣无缝的配合了这感冒的味道 听听正常(没伤风)的 Linda ,(ASYLUM 1072-2
黑蓝色背景那张!) 就完全明白了 !这两张 CD正,验证了您的体系, 分析这种人生感觉的变化的分析能力 在我试过的前级中,仔细挑选12AX7 管子的真空管 Jadis JP200 Linda透过它唱 Blue Bayou最得我心,  对这伤风,感冒,离别的伤感, 描述得最有说服力 !最入木三分 !!  (但, 在其他方面, 它不是我的首选前级 !另一方面, 它所需要,把性能发挥到尽需用到的管子, 实在太贵了)



9#
 楼主| 发表于 2013-9-9 12:51:56 | 只看该作者
     到目前为止, 我已把, 乐器的结像,定位,质感,女声(流行), 尽量有对比的做了介绍,我希望用很容易明白的例子, 把这经验与大家分享 老实说, 有些古典音乐的例子, 不太容易被人接受 例如Falla (法雅) 的歌曲集, “人生苦短” 我自己就非常喜欢, Victoria Delos  Angeles 1954 年单声道版) 只担心,别人听不懂, 那就枉费版位, 及大家的宝贵时间, 耐心 然而最精彩的东西还是藏在古典音乐里, 所以,我没有选择, 必要从下一段起, 再讲讲古典音乐 (特别是讲壮阔音场的例子 !)

    今天, 讲两张CD 第一张, “伴奏之王” Gerald Moore 的告别音乐会 EMI CDC 7 49238 2 ( GERALD MOOREA TRIBUTE ) 我要分两方面讲, 从演绎上看, Gerald Moore 与三位伟大的歌唱家, Elisabeth Schwarzkopf EMI 监制 Walter Legge的太太) Victoria De Los Angeles (前两位都是女高音) 及DietrichFischer- Dieskau (男中音) 如果论艺术性, 那近乎, 前无古人, 后无来者 太厉害了 这个 阵容, 是由EMI 伟大的监制 Walter Legge选定的 谢谢 EMI公司, 给人世间的古典音乐, 乐迷留下这么精彩的一个现场音乐会 同时, 也给 Hifi 迷留下一个,永远不容易克服的一个录音

    这个录音最精彩的部分, 我认为是 “两只猫” 的故事 !及音乐会结束前, Gerald Moore 的演讲, 和他讲完后, 走到钢琴那里, 弹下他在舞台的最后一首乐曲 - 舒伯特 的“致音乐” (他从此从舞台上推出, 只在录音室里, 给世人留下美丽得回忆 - 直到他去世 !) 这场在 伦敦 Royal Festival Hall 的现场音乐会, 最了不起之处, 是录音师成功的把麦克风架在观众围绕着演员们把,这个情景准确的录下 故此,这种感受与, 演员在台上, 听众在台下的现场感, 便截然不同了 !“两只猫的故事” 是个很顽皮的节目 Rossini 作曲 故事情节 是两只懒猫, 交谈,吵架 两位女高音,分别扮演两只猫, 全曲 只有一个字 “喵” (音高,高低上下的 “喵” !)节目一开始,不到10秒钟, 观众已被逗到,忍不住 (台湾人讲的 “冻未调”)开始在笑 (伦敦的听众, 是很礼貌的, 她他们已尽力在“忍”) 但配合两位歌手在台上的“该死” 的表情及动作, (作为看不到的听众, 我都感受到了 !) 终于忍不住, 哈哈大笑, 特别是 Victoria De Los Angeles 实在该死 !!(哈哈大笑的观众, 许多都是被她逗得“受不了的”    这些观众席里爆发出的能量, 可真不闹着玩 对您的扩音机的动态余裕, 可是不留情的考验 更要命的是在曲终时, 已被逗得哈哈大笑的听众, 鼓起掌时, 那种排山倒海的力量, 在我听过的录音里, 除了 BBC Jascha Horenstein 的马勒第八结束时的情景, 没听过更厉害的了 !然而, 这一切,仍然是极大声, 但不能刺耳 !品质较差的扩音机, 动态余裕不足够的扩音机, 在此照妖镜下, 无所遁循 品质好的过关, 品质差的, 呵呵! 死得难看咯 !这个录音, 对您体系里的每件器材, 都要求非常严格 没有商量的余地 !喇叭摆设得好, 音场的壮丽, 实为典范 第二十三段, Gerald 亲自出马, 演讲。。 您听得懂英语的话, 我保证您,又要再狂笑一轮 这个家伙的搞笑能力,完全不在他的伴奏功力之下 我视这段,为测试机器或线材“感情真挚” 的试金石 !最后,Gerald 走到钢琴的位置, 也清楚的倍录音师准确的捕抓到了! 整个音场是透明的 情感的起伏, 变化, 是戏剧性的 !这个录音是 EMI 的工程师们,非常高水平的捕抓“人性”的见证



[ 本帖最后由 kkman2002 于 2013-9-9 12:53 PM 编辑 ]
10#
 楼主| 发表于 2013-9-9 12:55:32 | 只看该作者
接下来讲 舒伯特的歌曲集 “冬之旅” ,这个乐曲原本是作给男中音唱的, 不料, Philips 的唱片监制,不按牌理出牌, 竟然用上了男高音 却又戏剧性的吻合,乐曲的情感 冬之旅是讲述一个人,老死之将至, 一事无成的无奈, 当然伤感 我的老师告诉我, 冬之旅如果有了这个版本, 别的都可以丢掉了! 这句话最能显现这个录音精彩出色之处 现场录音, 一开始,钢琴一拍,一拍的进入,  观众席开始听到些咳嗽声 这些咳嗽声无碍这个优秀的演出 !反而是音场里美丽的点缀 !我提出的这些例子都需要整个系统, 能灵活的,在情感上变化, 这也是看出整个系统的优缺点的厉害软件 Sviatoslav Richter 是我很喜爱的钢琴家 !(尤其他与小提琴家 David Oistrakh 的演出) 这个演出不例外的保持着他一贯的冷静 !对这个录音, 我经常是眼角带着眼泪,静静的听到结束 !(我现在讲的这个版本是在美国买的 2CD版本, CD版本借了给朋友, 暂时无法告知编号! 抱歉 !)

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