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标题: 电视厂商吹嘘的HDR，你觉得靠谱吗？ [打印本页]

作者: 只有情永在 时间: 2019-4-27 04:32 PM
标题: 电视厂商吹嘘的HDR，你觉得靠谱吗？
前几天某厂家发布了宣传已久的“壁画电视”，65寸超薄机身仅售6999元看似不错。。。。。

作者: 只有情永在 时间: 2019-4-27 04:32 PM

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作者: 只有情永在 时间: 2019-4-27 04:33 PM
在营销上还大力宣传该电视实现了4K+HDR支持，真的这么良心吗？

作者: 只有情永在 时间: 2019-4-27 04:33 PM

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作者: 只有情永在 时间: 2019-4-27 04:35 PM
　翻遍官网，才在底端看到画质的相关表述：“超高清的4K分辨率搭配HDR解码……”，然后底下注释才说明，支持HDR是处理器支持HDR的意思。。。。。。。。。

作者: 只有情永在 时间: 2019-4-27 04:35 PM

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作者: 只有情永在 时间: 2019-4-27 04:36 PM
哎，只处理器支持？那屏幕呢？处理器支持又是什么意思？

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作者: cws11104 时间: 2019-4-29 09:24 AM
这个问题问得好。

作者: 只有情永在 时间: 2019-5-5 03:47 PM
我们先聊聊HDR
相信很多小伙伴听到HDR都是从相机拍照了解的，HDR全称：High-Dynamic Range，中文就是高动态光照渲染图像。简单说就是能让原本图像暗部死黑、亮部刺眼、色彩不那么丰富的画面，“调教”成黑色更深邃且细节不丢失、亮部更明亮、色彩更加丰富的画面。目前普通电视都是SDR，全称：Standard-Dynamic Range（标准动态范围）。

作者: 只有情永在 时间: 2019-5-5 03:48 PM
我们再来看一个样张：

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作者: 只有情永在 时间: 2019-5-5 03:49 PM
可以发现，HDR的效果十分突出，天空的云彩表达清楚，右下角的建筑也看清了窗户，整体画面比非HDR效果更通透，色彩更饱满。

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作者: 只有情永在 时间: 2019-5-5 03:54 PM
那这HDR要怎么达到呢？
一、更高范围的亮度
　　都说HDR概念中的“高动态范围”，是指一个图像中最亮处和最暗处之间的比值。人眼所能感受的亮度范围约为 0.01 尼特（nit）到 10万尼特，电视的峰值亮度越接近这个数值，那HDR的效果就会越明显。目前顶尖的HDR电视都能突破 1000 尼特的标准，能更好拉升暗部细节，看到一般电视显示不出的内容。而黑位范围在OLED屏能低到 0.0005 nit，LCD屏可以小于 0.05 nit，可以黑得十分纯粹。这么高动态的亮度显示不仅屏幕素质要过硬，还要有优秀的驱动芯片控制，保证屏幕能有更好的发挥。

作者: 只有情永在 时间: 2019-5-5 03:54 PM

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作者: 只有情永在 时间: 2019-5-6 10:26 AM
二、更丰富的色彩
　我们刚才看HDR对比，色彩丰富也是一大印象。没错，HDR标准要求显示器达到BT.2020色域、10 bit位深，而目前主流的电视机，一般只支持BT.709色域，8 bit位深。

作者: 只有情永在 时间: 2019-5-6 10:26 AM
▲虚线为 BT.709 色域范围，实线为 BT.2020 色域范围

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作者: 音乐情迷 时间: 2019-5-6 12:40 PM

学习了！

作者: 音乐情迷 时间: 2019-5-6 12:42 PM

原帖由 只有情永在 于 2019-5-5 03:48 PM 发表
我们再来看一个样张：

HDR色彩不真实。

作者: 芍药 时间: 2019-5-6 05:37 PM
HDR最早是出现在相机上，摄影上的HDR是在碰到光线高对比的光源时，相机会过爆或者欠爆，因此HDR模式是分别暴光再把几张合成，解决暴光过度或者欠暴问题。但是也存在色彩过于饱和显得过于鲜艳不够自然的问题，一般都是作为特殊情况使用。个人认为电视基本是属于重放设备，不属于前期的影响创作与修复阶段，再者影片节目全部是经过前期补光、再加电脑后期修复的影像产物，不存在广泛的光线失真问题。在电视里在使用即时使用时其实就是叠加可加深饱和度，看着就像“糖水片”，HDR本身就属于一个取巧而无实质作用的卖点而已。

作者: cws11104 时间: 2019-5-6 05:54 PM
有不同的观点，希望大家讨论。

作者: 芍药 时间: 2019-5-7 04:00 PM
HDR在相机里也是属于后期软件运算合成处理，相当于手机里各种影象合成算法的APP，或者平面设计里修图师使用PS软件来美化优化照片一样，与屏幕显示本身似乎扯不上关系，屏幕本身只负责显示不会处理图象，也是靠内部软件运算处理后再交屏幕显示。

[ 本帖最后由芍药于 2019-5-7 04:03 PM 编辑 ]

作者: 只有情永在 时间: 2019-5-8 04:06 PM

原帖由芍药于 2019-5-6 05:37 PM 发表
HDR最早是出现在相机上，摄影上的HDR是在碰到光线高对比的光源时，相机会过爆或者欠爆，因此HDR模式是分别暴光再把几张合成，解决暴光过度或者欠暴问题。但是也存在色彩过于饱和显得过于鲜艳不够自然的问题，一般都是 ...

言之有理！专业解析，入木三分！

作者: 只有情永在 时间: 2019-5-8 04:07 PM

原帖由 音乐情迷 于 2019-5-6 12:42 PM 发表

HDR色彩不真实。

也是彩电厂商的营销策略！

作者: 只有情永在 时间: 2019-5-8 04:08 PM

原帖由 cws11104 于 2019-5-6 05:54 PM 发表
有不同的观点，希望大家讨论。

作者: 只有情永在 时间: 2019-5-8 04:09 PM
　　差距有多大？8 bit位深的可以显示 1670 万种颜色，每个色彩通道有 256 个级别；10 bit位深可显示 10 亿种颜色，每个色彩通道多达 1024 个级别。明显后者可以显示更多层次的色彩，色彩渐变之间的过渡更加自然。

作者: 只有情永在 时间: 2019-5-8 04:09 PM

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作者: 只有情永在 时间: 2019-5-8 04:10 PM
三、HDR解码芯片
除了屏幕达到HDR标准，HDR解码芯片也必不可少。因为HDR片源涵盖了更多的色彩和亮度信息，所以解码芯片和算法都要更加强大，但目前HDR解码芯片已经十分成熟，甚至 2000 元的电视的芯片都支持 10bit HDR解码了。

作者: 只有情永在 时间: 2019-5-8 04:11 PM
　就比如这款售价仅 1899 元的电视，就宣传支持HDR10+HLG，先不看其他，这款电视实测最高亮度仅 350 nit，离HDR显示器最低标准400nit都达不到，更别说 1000 nit的真正HDR电视。

作者: 只有情永在 时间: 2019-5-8 04:11 PM

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作者: 只有情永在 时间: 2019-5-8 04:12 PM
　所以说，大家不要被商家的宣传所迷惑， 6000 元内宣传有HDR功能的电视几乎只是芯片支持，屏幕不支持。但又拿商家没撤，毕竟人家都标注是芯片支持HDR了。所以国内相关行业协会在 2016 年制定了一个统一标准，大家可以参考这些参数选择电视。

作者: 只有情永在 时间: 2019-5-8 04:12 PM

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作者: 只有情永在 时间: 2019-5-9 12:33 PM
　　依托于《规范》，中国电子技术标准化研究院对各主流品牌的HDR电视产品进行了首轮摸底测试。首批测试结果显示：三星SUHD、TCL QUHD TV、长虹CHiQ电视、海信ULED、创维OLED有机电视、GLED等机型通过认证，大家之后选购电视可以参考这个认证。

作者: 只有情永在 时间: 2019-5-9 12:33 PM

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作者: 只有情永在 时间: 2019-5-9 12:35 PM
　其实HDR是电视画质的一大飞跃，真正的HDR是显著提升观影感受的。但气愤的是，某些厂家为了营销，特意“以偏概全”，把仅芯片支持HDR，误导消费者为屏幕也支持。导致消费者买了普通面板的电视回去，发现好像也没什么区别，以为HDR不具有优势。这对于国内影像行业的发展和HDR资源的传播是有沉重打击的，可以说是严重阻碍了消费领域影像质量的升级。。。。。。。。。。。

作者: 只有情永在 时间: 2019-5-10 03:40 PM
　特别是一些玩家，本来想买台HDR电视玩 Xbox 或 PS4 PRO，结果发现根本不支持 HDR10 游戏。

作者: 只有情永在 时间: 2019-5-10 03:40 PM

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作者: 只有情永在 时间: 2019-5-10 03:41 PM
　这又要和大家引申下HDR10，这是目前三种主流的HDR标准之一，另外一个是上文那 1899 元电视也能解码的HLG，和Dolby Vision（杜比视界）。

作者: 只有情永在 时间: 2019-5-10 03:43 PM
HLG
HLG标准最开始是由英国BBC和日本NHK电视台联合开发的，它最根本的特点就是所广播的单独信号流可以同时兼容HDR和非HDR电视。所以，HLG所带来的好处是非常明显的：由于兼容普通电视，电视台和内容制作者无需部署两套不同的信号输送系统，这也就节约了所有人的时间和金钱。

作者: 只有情永在 时间: 2019-5-10 03:43 PM

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作者: 只有情永在 时间: 2019-5-10 03:47 PM
　但这是广播电视的标准，要想我们平时看电视台能有HDR，还是有点遥远……

作者: 只有情永在 时间: 2019-5-10 03:49 PM

作者: 只有情永在 时间: 2019-5-14 10:48 AM
HDR 10 和杜比视界（Dolby Vision）
所以现在主流的HDR标准就是HDR 10和杜比视界，HDR10是Samsung、SONY、LG等家电大厂希望有一个比杜比提供的更开放的平台，节约支付给杜比专利费，又无需增加一个提交认证的流程来削弱对于自身产品的控制权，因此他们开始开发自己的对于HDR视频的方案，最终进化成一个标准——HDR10。

作者: 只有情永在 时间: 2019-5-14 10:48 AM

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作者: 只有情永在 时间: 2019-5-14 10:52 AM
HDR10是建立在与Dolby Vision相同的核心技术功能上的，在亮度、颜色等参数上与Dolby标准类似，但是HDR10只支持 10 bit色深，Dolby最高是 12 bit。从色域角度来说，杜比视界更出色一些。所以三星后来还研发了“动态色调映射（Dynamic Tone Mapping）”，帮助 HDR10 实时调整亮度和对比度，并逐帧优化，色彩精确度更上一层楼，这就是 HDR10+。

作者: 只有情永在 时间: 2019-5-14 10:52 AM

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作者: 只有情永在 时间: 2019-5-15 04:19 PM
　而且 HDR10+ 是免费开源给电视厂商使用，无需授权费。所以 HDR10 的内容兼容性比杜比视界要好得多，相关资源的普及率更高。未来三星还会通过固件升级的方式，为旗下所有HDR超清智能电视产品添加 HDR10+ 技术支持。

作者: 只有情永在 时间: 2019-5-15 04:21 PM
尽管国内HDR资源还不够丰富，但我个人认为：相信在有心的电视厂商推动下，消费者一定会看到越来越多支持 HDR10+ 的硬件产品及影视内容。我当然希望所有观影者都能体验到真正的视觉盛宴。。。。。。。。。。。

作者: altaymann 时间: 2019-5-21 06:02 PM
HDR确实需要硬件的支持，比如显示屏的亮度，一般lcd屏不能低于1000nit(高端已经做到2000nit以上了)。但目前认为效果最好的oled屏，实际上亮度远远达不到，大部分oled电视不好意思标出这个参数。

下边才是重点。
hdr本质上是一套算法，即 tone mapping 的算法。所以电视说明书上说“hdr解码”，虽然不准确，但并不离谱。
无论是否具备hdr功能，电视机都有芯片专门运用 tone mapping 程序。低端的电视机用的是公版 tone mapping 软件，而高端品牌为追求更好的显示效果，自己开发 tone mapping 软件，成为技术秘密。比如，sony 将此软件封装成x1. sony 电视机之所以色彩出众，靠的就是这个秘密武器。
一些品牌的电视机喜欢宣传自己用的是什么什么屏，殊不知，好的屏只是具备了显示好图像的硬件条件，要发挥好屏的功能，还需要好的外围电路设计和好的 tone mapping 软件支持。在这些方面泛善可陈，也就只能拿屏说事了。
tone mapping 在处理hdr 时，有两种算法，一种叫 global tone mapping,另一种叫 local tone mapping，即全域tone mapping \ 局部tone mapping 。要全面计算、修正图像，同时不能影响显示速度，这就需要高速的芯片和优秀的算法。

作者: 只有情永在 时间: 2019-5-22 05:00 PM

原帖由 altaymann 于 2019-5-21 06:02 PM 发表
HDR确实需要硬件的支持，比如显示屏的亮度，一般lcd屏不能低于1000nit(高端已经做到2000nit以上了)。但目前认为效果最好的oled屏，实际上亮度远远达不到，大部分oled电视不好意思标出这个参数。

下边才是重点。
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