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标题: 音箱摆位的声音走向 [打印本页]

作者: LG 时间: 2016-4-15 09:46 AM
标题: 音箱摆位的声音走向
玩摆位几乎有一年多时间，来来回回不知折腾过多少次，又请高手来听过，感觉这次摆位算是确定了。通过自己的亲自实践，有一点体会说出来，仅供各位参考，不对之处也请各位指正。

[ 本帖最后由 LG 于 2016-4-15 09:48 AM 编辑 ]

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作者: LG 时间: 2016-4-15 09:52 AM
图片中的位置，又有变化，但变化不大（主要两箱又拉开了至目前的2.16米，音箱内拗了一点，前后脚钉相差4厘米，音箱前面板距离后墙96厘米，前后墙3.75米）。
玩音响这么多年，感觉最重要的是一是电源，电源中最重要的是电源相位；二是在电源相位搞准的基础上，摆位是第二重要。其它都算是次要的了。

[ 本帖最后由 LG 于 2016-4-15 10:21 AM 编辑 ]

作者: LG 时间: 2016-4-15 10:04 AM
第一音箱与后墙距离的声音走向。
这个估计大家都很清楚，主要是低频。但是，通过实践，并不是越靠后墙低频量感就越多，有时反而距离后墙一定距离后，低频量感反而更多。印象中看过介绍说“低频传输波长如果与音箱离后墙距离到一定程度时，低频反射与音箱的低频会产生相互抵消。
到底音箱距后墙多少呢，我的观点是：作为客厅党，能远则远，最好能1/3的前后墙长度，不行也得1/4。声音标准是：低频扎实、量感多。

作者: q13867 时间: 2016-4-15 10:09 AM
搬板凳坐下等着听。

作者: LG 时间: 2016-4-15 10:13 AM
第二两箱之间距离的声音走向。
以前杂志都介绍说”最好是1.8—2.1米“。这种介绍是不对的，我也吃过亏。我现在的观点是”1.8至3米“均可以。
两箱之间到底多少为宜呢？主要根据声音的分离度（清晰度）有关，太短，中部声音过浓，造成声音化不开，交响齐奏时，层次不够，大动态声音会糊，拉开就会清晰一点。但是，也不能无限度的拉开，要视中部声音情况。标准是：中部声音既饱满、整体声音分离度又好。还有两箱之间距离最好不能超过皇帝位距音箱的距离，最多等于。

[ 本帖最后由 LG 于 2016-4-15 10:16 AM 编辑 ]

作者: jp 时间: 2016-4-15 10:21 AM
长功力了。

作者: LG 时间: 2016-4-15 10:30 AM
第三关于音箱是否一定要内拗和内拗的声音走向。
我的观点是：音箱能平摆就平摆。平摆的声音走向：空间感好，舒展度好，声音感觉象流水一样涌向你。但是，如果平摆你感觉声音音乐味差，平淡，寡，就可内拗，且逐步增加，直到满意为止。
内拗的声音走向：音乐味好，高音明亮，也可增加声音的分离度（清晰度）。但也有缺点，就是声音空间感差、舒展度差，感觉有一点焗在里面的味道，有时可妥协内拗少一点。

作者: LG 时间: 2016-4-15 10:31 AM

原帖由 jp 于 2016-4-15 10:21 AM 发表
长功力了。

在高手面前班门弄斧了

作者: LG 时间: 2016-4-15 10:36 AM
最后，通过这次玩摆位，还发现了一个重要问题，就是音箱水平的重要性。以前，调好的“居中”，有时听其它碟时，“居中”会飘忽不定，声音定位模糊。一次，我用水平尺量一下脚架底板的前后左右水平，完全是颠三倒四的。认真调整水平后，一开声，哗声音的定位是“铁板钉钉”的。

作者: jp 时间: 2016-4-15 11:05 AM
有没有试过在音箱与脚架之间垫挪威钉呢？

作者: LG 时间: 2016-4-15 11:17 AM

原帖由 jp 于 2016-4-15 11:05 AM 发表
有没有试过在音箱与脚架之间垫挪威钉呢？

以前玩小乐琴就试过，感觉不垫声音细节更多，垫了反而有点损失（不过，当时垫的是3个，估计垫4个情况又不一样）。这个中乐琴就不想垫了，本身就超高了。

作者: 米其林 时间: 2016-4-15 11:50 AM
因地制宜不错的经验分享

作者: 米其林 时间: 2016-4-15 11:54 AM
书架箱与脚架间我自己认为没必要垫钉了三个钉和四个钉都是减少接触面接触面少了音色变化趋向是收 (细节和宽松) 这个位置不应该收 ……

作者: jp 时间: 2016-4-15 12:08 PM
我在音箱与脚架之间加了挪威钉，效果还是明显的，可以进一步外界振动对音箱的影响。

作者: 文员一个 时间: 2016-4-15 02:11 PM
我觉得不同器材，不同环境都会有不同效果，自己多做尝试，这才是音响好“玩”之处啊

作者: ttww007 时间: 2016-4-15 02:57 PM
标题: 标题
好好听音乐，一切折腾都是然并卵，世外高人都是剑在心中:-D

作者: 米其林 时间: 2016-4-15 03:08 PM
调整方面没有绝对的对错每位烧友的认识感受(组合规划)肯定会不同调出好音色范畴就非常不错了然后多听唱片感受音乐

作者: jp 时间: 2016-4-15 03:08 PM
精确的摆位是为了获得更好的音乐重播效果，否则听收音机或耳机就行了。

作者: LG 时间: 2016-4-15 03:09 PM

原帖由 jp 于 2016-4-15 03:08 PM 发表
精确的摆位是为了获得更好的音乐重播效果，否则听收音机或耳机就行了。

作者: LG 时间: 2016-4-15 03:19 PM

原帖由 米其林 于 2016-4-15 03:08 PM 发表
调整方面没有绝对的对错每位烧友的认识感受(组合规划)肯定会不同调出好音色范畴就非常不错了然后多听唱片感受音乐

是的。不同摆位，有不同风格。比如，我自己当时已基本定下摆好位了，感觉良好，当时两箱距离已达到2.07米，内拗一点，正好有一云浮烧友出差广州在168发帖。于是，我邀请他家访。他一听，感觉其它方面都可以，就是交响齐奏时有一点糊。他一说，我就明白怎么回事了，我当场就把音箱拉开至我认为的极限2.1米了，当场听，他说效果好一点。后面他走时，说“还可以拉，建议2.2米”。他走后，我也逐步拉，当拉到2.18时就感觉张学友的歌没有那么厚实了。于是，就缩到现在的2.16米。但是，听人声就是没有我当时2.07时候的好。现在，我就要考虑换音箱线了

作者: 王白石 时间: 2016-4-15 03:28 PM
LG兄好感受。

如有机会，脚架下面的脚钉改用挪威钉，不妨试一试。

作者: LG 时间: 2016-4-15 04:42 PM
总结一下摆位心得和一些模凌两可的问题。
一、作为客厅党，音箱离后墙能远则远，音箱并不是离后墙越近，低频量感就越多。最好能1/3或1/4。
二、两箱之间距离，作为一般的书架箱，一般定在1.8至3米。拉宽两箱之间距离可调整声音的分离度（清晰度），但也要防止中部声音变薄，找一个平衡点吧。
三、音箱最好平摆。如果感觉声音音乐味差、高音暗，可内拗一点角度。客厅党由于都是不规则的空间或无侧墙，还是建议内拗一丁点。

作者: 文员一个 时间: 2016-4-15 04:48 PM

原帖由 LG 于 2016-4-15 04:42 PM 发表
总结一下摆位心得和一些模凌两可的问题。
一、作为客厅党，音箱离后墙能远则远，音箱并不是离后墙越近，低频量感就越多。最好能1/3或1/4。
二、两箱之间距离，作为一般的书架箱，一般定在1.8至3米。拉宽两箱之间距 ...

总结得很好，受益匪浅啊

作者: Flylite 时间: 2016-4-15 06:05 PM
好感受

的确1. 角度内拗声音聚焦良好，但声音表现常常会太亮。没有角度内拗，高音较平顺，但音像定位感较模糊。这些需要根据自己的情况调节。
另外2.视听室宽度不足时，角度内调是有明显的益处，因为侧墙的反射音会因角度内调而大大减少。相反的，减少角度内调，利用反射音，增强空间感和空气感。

[ 本帖最后由 Flylite 于 2016-4-15 06:10 PM 编辑 ]

作者: 只有情永在 时间: 2016-4-15 07:46 PM
好感悟，好分享！

作者: kevinyuk 时间: 2016-4-17 07:42 PM
出好声，空间第一，摆位第二。感谢分享经验

作者: kkman2002 时间: 2016-4-18 09:37 AM
还是拉出来了，呵呵。电源相位是基础，不是重不重要，是必须要正确，调好后，大部分情况是不会变了。
但摆位就不同了，找到适合器材的摆位，一两次肯定不行。
此外有不少误区。
1、音箱摆位不仅仅是2个箱子的位置，还要考虑整体环境，尤其6个面反射点的问题。脱离了这些谈摆位毫无意义。因此，LG同志，你摆在客厅，不仅仅要动箱子的位置，也要考虑你左边的大玻璃门还有右边的不对称空间。

2、音箱摆位，不是所有箱子都拉出来就可以。尤其是小箱体的书架单元，多数情况下，空间太大、功放推力不足，如果把箱子拉出太多，反而会造成声音不够饱满，单薄。所以，要因地制宜，适可而止。对于1/3、1/4等摆位，要注意，这是相对密闭空间而言。对于开放和不规则的客厅，我的建议是：长边摆，永远比短边更合理。

作者: q13867 时间: 2016-4-18 01:36 PM
长边摆位时，缺少两边侧墙的反射，是否会造成音场偏低呢？

作者: jp 时间: 2016-4-18 01:56 PM
我主张摆短边。

作者: LG 时间: 2016-4-18 03:21 PM

原帖由 kkman2002 于 2016-4-18 09:37 AM 发表
还是拉出来了，呵呵。电源相位是基础，不是重不重要，是必须要正确，调好后，大部分情况是不会变了。
但摆位就不同了，找到适合器材的摆位，一两次肯定不行。
此外有不少误区。
1、音箱摆位不仅仅是2个箱子的位置 ...

非常感谢你的参与。回答你2点问题。一、环境问题是天生的，无法改变，只能修修补补，特别是客厅党，更要结合家具摆设和美观，所以，左侧落地玻璃门更是没有办法修补了。我发这个帖，主要是告诉大家一些摆位的声音走向，因为，在这之前“关于两箱之间距离多少的声音变化”我也是最近才悟出来的，我想估计大多数烧友特别是初哥都不清楚。
二、如果我的客厅左侧不是阳台而是半截子窗户的话（有一半截子是实墙），我肯定会摆在短边，不会摆在长边。
离后墙近的摆位，我摆的时间较长，感觉声音韵味好一点，但低频量感少，没有拉出来多。这也是我最近悟出来的结果。所以，象我总结的那样“客厅党能远则远，并不是离后墙越近，低频量感就越多”。

[ 本帖最后由 LG 于 2016-4-18 04:14 PM 编辑 ]

作者: qingping1953 时间: 2016-4-19 03:24 PM
根据我的体会基本同意楼主的意见，确实是经验之谈。不过我是用挪威钉的，用比不用好，特别是放动态大的音乐时。

作者: chinson312 时间: 2016-4-20 11:46 AM
感谢楼主分享的经验，根据你的说法，我重新摆放了家里的音箱，还真的有所改善！

作者: LG 时间: 2016-4-21 05:18 PM
由于云浮来的烧友目前在广州出差3个月，前天晚上又邀请他来。听完我的调整后，总体评价不错。但又提出了一个左右声部不平衡的问题（由于左侧是阳台落地玻璃窗，左侧有40厘米宽的侧墙，右边音箱没有侧墙，连接餐厅），平时，我感觉不出来，但是，他的耳朵灵，感觉出来，当时是听一张李云迪现场录音的碟，有现场观众鼓掌的声音，听音响时，左边的掌声饱满一点，右边就弱一点。他一建议，我就知道如何处理了，当场马上用环保袋装满一叠旧报纸，放置在左侧侧墙地下（侧放，靠墙吸音），一听马上有效果，移前移后，量感又不同。现在，左右声部基本平衡了，右边音箱的内拗角度也作了相应调整。

[ 本帖最后由 LG 于 2016-4-21 05:25 PM 编辑 ]

作者: 陈先生 时间: 2016-4-21 06:14 PM
难得的好知己实在是lz之福。。。

作者: 马探长 时间: 2016-4-23 05:35 PM
羡慕LZ啊。作为客厅党，如果得不到家人的支持，很难做到“音箱离后墙能远则远”，毕竟客厅是招待客人及家人活动时间最多的地方，音箱太离墙摆放，对室内走动是有影响的。

作者: ty89 时间: 2016-4-26 11:01 PM
那么多年过去了。，依然如旧。楼主的这份坚持和执着令人敬佩。摆位和美观实用真是矛盾。。客厅党的无奈。。

作者: 陈先生 时间: 2016-4-27 08:03 AM
虽是无奈也是乐趣。。。

作者: 陈先生 时间: 2016-4-27 08:04 AM

原帖由 chinson312 于 2016-4-20 11:46 AM 发表
感谢楼主分享的经验，根据你的说法，我重新摆放了家里的音箱，还真的有所改善！

经验是慢慢总结积累的。。。

作者: jp 时间: 2016-4-27 10:46 AM

原帖由 ty89 于 2016-4-26 11:01 PM 发表
那么多年过去了。，依然如旧。楼主的这份坚持和执着令人敬佩。摆位和美观实用真是矛盾。。客厅党的无奈。。

好久不见，记得多来呀！

作者: 很好听 时间: 2016-5-2 07:57 AM
不错，这是经验的总结，实用，

作者: nironth 时间: 2016-5-27 12:51 AM
标题: 回复 33# 的帖子
您好，我现在和您一样，我是右边玻璃拉门，左边餐厅。中央结像一直偏右，不知道怎么解决，能否按照您的经验予以指点

作者: yudeanwu 时间: 2016-5-27 09:49 AM
对于摆位问题，在下认为没有固定的模式，只能根据实际环境情况现摆。以前的所谓刘汉盛摆位法也好，其他也罢，估计试过的人就知道，在自己家里基本是摆不出来的，只能有个大概的东西。龚兄的经验大家也可借鉴，我个人也补充几点。
首先就得把低频调整正确，正确的低频，并非量感多就对，而是要清晰、干净、利索、有弹性，至少要能分清楚定音鼓用软锤和硬锤敲击的不同，低频正确了其它才能调整好，这是至关重要的一步。
其次是两箱间距的调整，这里涉及了声音的定位、密度、聚焦等问题。拉的太开，声音空洞发散；靠的太近会显得干涩刺耳，所以两箱的间距必须在这之间找到一个平衡点，怎样才适合就得考究个人的声音辨识度了。一般情况下，声音不干涩、不发散、有良好的聚焦、细节丰富，定位基本清晰，基本就靠谱了。
再次，关于内拗问题，这个主要涉及了音色的取向和定位，就我个人而言，不太建议大角度内拗，除非是有些音箱有特别要求，不然还是稍作内拗会比较适合，多少还得取决于个人的听音喜好和系统的风格问题。
最后要提醒大家的，就是测试的软件也别忽视。尽量别选用市场上的所谓发烧唱片，这些唱片大多是做了处理，本身就带有很大的个性。选几张老版唱片尤为重要，因为老唱片较为自然无染的风格对测试器材会有较客观的反映，有利于发现系统存在的问题。

作者: 小烧123 时间: 2016-5-27 01:43 PM

原帖由 yudeanwu 于 2016-5-27 09:49 AM 发表
对于摆位问题，在下认为没有固定的模式，只能根据实际环境情况现摆。以前的所谓刘汉盛摆位法也好，其他也罢，估计试过的人就知道，在自己家里基本是摆不出来的，只能有个大概的东西。龚兄的经验大家也可借鉴，我个人 ...

感谢分享，让我对此有新的认识！

作者: yudeanwu 时间: 2016-5-27 04:58 PM

原帖由 小烧123 于 2016-5-27 01:43 PM 发表

感谢分享，让我对此有新的认识！

摆位到最后就是毫米级的移动

作者: LG 时间: 2016-5-27 08:27 PM

原帖由 nironth 于 2016-5-27 12 AM 发表您好，我现在和您一样，我是右边玻璃拉门，左边餐厅。中央结像一直偏右，不知道怎么解决，能否按照您的经验予以指点

简单调就是加大左箱的内拗角度。这样做可以使人声居中，如想使整个声音饱满度左右平衡，右边可先试堆放一叠旧报纸，如果感觉整个声音平衡了，我猜测人声又会偏左，又要减少左箱的内拗角了。

作者: nironth 时间: 2016-5-28 12:52 AM
标题: 回复 45# 的帖子
单纯调一边的内拗角度，结像会模糊不准了，人声居中了，到其他频段也偏了

作者: LG 时间: 2016-5-28 09:47 AM

原帖由 nironth 于 2016-5-28 12:52 AM 发表单纯调一边的内拗角度，结像会模糊不准了，人声居中了，到其他频段也偏了

所以，还要加強右边的吸音，试着堆放一叠旧报纸。

作者: nironth 时间: 2016-5-29 12:14 AM
标题: 回复 47# 的帖子
在哪堆，具体位置是？

作者: LG 时间: 2016-5-29 08:10 AM

原帖由 nironth 于 2016-5-29 12:14 AM 发表在哪堆，具体位置是？

我在33楼有介绍。我的方法不是堆放，而是用布的环保袋装一叠旧报纸，竖立靠侧墙放（靠阳台这边始终有一点侧墙的），报纸多少、移前移后都有变化，标准是：两箱内拗角度一样而整体声音左右饱满也一样。

作者: 老熊 时间: 2016-5-30 11:38 AM
又学到了不少东西

作者: hwlou 时间: 2016-6-1 03:55 PM
标题: 回复 1# 的帖子
看得出楼主是用心玩透自己拥有的器材，并有能力玩出心得的“发烧友”。本人当过客厅党（6.8m*4.2m），现在有独立视听室（实际约4.3m*6.4m），以前长边摆放过，现在短边摆放，也试过。关键，以前客厅党净空高度足足3m，而现在的视听室由于加装了地暖，净空高只有2.63m。先交待一下环境，再来说说长边摆放时的感受，听人声，长边优势在于与歌者的亲密接触，宛若在PUB，懒懒的座沙发上，倾听歌者婉婉的歌唱，很惬意，很舒服。而现在的短边摆放，无疑更正确，但怎样听，都像在剧场，正襟危坐。哎，失去的，再找回来难啦！要是爵士，那种近距离的感受更是美妙，让人有起身共舞的冲动。交响，实话说，短边在纵深感强太多，根本没可比性。但长边，乐队明显大一号，气势上强太多。还有，以前的空间，功放刚开机，并不能将空间填满，而随着乐曲进入高潮，功放也热身完毕，逐渐进入状态，能量将整个空间填满，那种有缺陷的美让人难以割舍。反观现在，开机1分钟，开声功放的能量就能达到填满空间的感觉。完美，但感觉失落。说那么多长边的优点，短边是否不堪。不是，我要表达的真意还是，长边有长边的玩法，短边有短边的好处，如果暂时没法改变环境，那可以暂时改变自己。最后说点正经的，长边对于音箱的内凹，确实作用不大，你的见解是正确的，但到了短边，至少我现在的内凹度超过20度了。任何所谓规律，不是放之四海皆准的。

作者: jp 时间: 2016-6-1 04:09 PM

原帖由 hwlou 于 2016-6-1 03:55 PM 发表
看得出楼主是用心玩透自己拥有的器材，并有能力玩出心得的“发烧友”。本人当过客厅党（6.8m*4.2m），现在有独立视听室（实际约4.3m*6.4m），以前长边摆放过，现在短边摆放，也试过。关键，以前客厅党净空高度足足3m ...

想在短边摆位下找回那种“贴身”的感觉，不妨采用近场监听的方法——聆听位置距离约2米左右。

作者: hwlou 时间: 2016-6-1 04:21 PM
是的，但沙发摆那儿了，JP的观点我在采用。加了一把电脑转椅，任我逍遥的转椅，哈哈。但只能独乐，没法分享。

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