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标题: 一个不用花钱就能处理低频驻波的方法 [打印本页]

作者: jp 时间: 2015-7-3 11:32 AM
标题: 一个不用花钱就能处理低频驻波的方法
前段时间到一亲戚做客，他也是个发烧友，有约20平方米的长方形试音室。所用器材为：DYNACOUSTIC BM15P、音乐之旅EC4.6/AW120、MICROMEGA PREMIUM 20 CD机。

总的来说，他这套系统的音乐味良好，在音场、动态、细节、声音饱满度均表现不错，听起来还是很舒服动人的。唯一的欠缺是房间在某些频段有低频驻波，听一般的音乐问题还不大，但听一些低频量感比较丰富的曲目时，例如《WAY DOWN DEEP》、《闲云野鹤》，就会感觉到低频嗡嗡作响，还会模糊了其它频段的细节和透明度。对此他非常苦恼。相信这个问题大家也是经常遇到的。那怎么办呢？

作者: 只有情永在 时间: 2015-7-3 07:07 PM
期待精彩解答？！！

作者: 徐老三 时间: 2015-7-3 07:20 PM

作者: pcyee 时间: 2015-7-3 09:53 PM
莫非摆盘植物搞掂？

作者: tahra 时间: 2015-7-3 10:18 PM
摆位？堵塞导向孔？

作者: smike11 时间: 2015-7-5 11:44 AM
标题: 回复 1# 的帖子
题目的提法理论上是存在的，但写出来，那些能消除驻波的商品怎么卖呢？所以.....

作者: 老梁 时间: 2015-7-5 01:42 PM
我基本上没碰上驻波这类问题，因为我的听音室比较凌乱，即是说较多杂物，这种环境对视觉有点影响，但对消除“驻波”却十分顶用。这种环境不是人人都能接受的。

打散“驻波”，就要用扰乱法，敌驻我扰嘛。
不花钱的方法：声波在哪驻，你就放上一、二个空合子，如鞋合，快运包装合之类，必要时，合子四周打小孔，不过，这可能带来多少不美观。
要花钱的，选用“声美力”有关产品。（详情点击《产品荟萃》查阅）
击掌法是测驻波的最简单的方法，在听音选几个点，击掌，掌声回响比较长，令声音有点模糊的，说明有驻波了。

作者: jp 时间: 2015-7-6 11:55 AM
我留意了一下他的环境，房间比例还是不错的，地面铺了原木地板，在音箱后墙挂了厚实的羊毛挂毯，聆听位置后面挨墙放了一块闲置的海绵床垫。应该说，主人对中、高频的吸收还是下了功夫的，线材的听感比较柔顺，声音的定位清晰，音乐背景相对宁静，但对低频则没有作针对性的处理。像羊毛毯、海绵床垫、丝绒窗帘等均属于多孔性吸音材料，对吸收中、高频有效，但对低频的吸收则无能为力。低频的吸收一般要用到“空腔”，通过空腔板材的振动来消耗低频的能量，空腔的具体形式有吊顶、密闭的木柜子、圆柱形吸音体等。于是我建议他在房间的角落摆放几个有门的木质衣柜或书柜，但亲戚又嫌麻烦不想摆。那怎么办呢？一时之间我有些踌躇。

作者: 米其林 时间: 2015-7-6 02:34 PM
摆大提琴

作者: jp 时间: 2015-7-6 02:41 PM

原帖由 米其林 于 2015-7-6 02:34 PM 发表
摆大提琴

这个想法是好的，但人家连柜子都不肯摆还肯摆大提琴？况且大提琴也要花钱呀。

作者: 只有情永在 时间: 2015-7-6 08:04 PM

原帖由 jp 于 2015-7-6 02:41 PM 发表

这个想法是好的，但人家连柜子都不肯摆还肯摆大提琴？况且大提琴也要花钱呀。

办法总比困难多！

作者: jp 时间: 2015-7-7 11:24 AM
我又留意周围的环境，门窗是密闭的，隔音相当好，其它房间不会受到影响。听音时注意空间的密闭性是发烧友非常重视的，这样可以防止外界噪声的影响，在去除了这层噪声的“遮蔽”后，我们就能听到更多细节和获得更宁静的背景。平常我们在陈列室做器材评测时也习惯关起门来工作。

作者: 米其林 时间: 2015-7-7 09:00 PM
开门开窗物理反射呼吸应该感觉自如所谓驻波应该是频段间的叠加窜绕吧

作者: kkman2002 时间: 2015-7-8 08:48 AM
木地板是龙骨后铺设的，也有一定影响。
开门、开窗，其实不是解决了驻波，而是释放了低频响度，其实，这时候，低频是有问题的，反应到曲线上，会大幅度陡降，平衡度会成问题。

驻波有时候比较复杂的情况的，平行墙面反射造成的二次驻波，这点在正方形和长宽2倍整数的空间，容易出现，尤其房间内东西较少，比较空旷的情况。所以，老梁说的房间比较乱会抑制驻波，其实也是比较多的杂物，打破了平行墙面反射的缘故，所以两侧墙的处理是很关键的。

作者: jp 时间: 2015-7-8 11:27 AM
上面两位朋友的分析都很有道理。对于低频的处理，我们一般采用“吸”的办法去消灭它，当然如果在装修时就预先能将房间做成不平行面、在先天上能破坏驻波产生的条件就更加理想了，虽然这比较难实施。但如果没有相应的吸音处理的话怎么办？那还有一个办法，那就是“疏”——让低频有路径可以跑掉，而不致于大量积聚于房间加重了驻波的不良影响。虽然在平行的墙面、没有吸低频的情况下，低频驻波仍然会发生，但负面的影响会显著减少，因为低频的“总量”减少了。当然，在进行疏导低频的时候要开门、开窗，会不可避免地引入外界噪声或干扰他人，这样就要根据情况灵活处理了，比如控制窗户开启的幅度。
以我这位亲戚为例，我发现他聆听位置后面有三扇宽度约0.5米、高度约0.8米的玻璃推窗，我把它们全部推开，然后再放刚才那几段低频丰富的曲目，低频的轰隆声明显减少，变得更加清晰、快速，低频对中、高频的“污染”减少，从而可以凸显出更丰富的细节，有一种“拨开云雾见晴天”感觉......。亲戚家是在远离市中心的江边豪宅，周边宁静、空气又好，打开窗后并不觉得有什么外界噪声的影响，小遗憾就是他以后听音乐时不能用空调而只能用风扇了。

作者: 米其林 时间: 2015-7-8 12:02 PM
因地制宜耳朵去感受

作者: x.l 时间: 2015-7-8 01:15 PM
听过我朋友的BM-15A,也是20平米的空间，表现非常好。我个人觉得比民用的丹拿要好听多了

作者: LG 时间: 2015-7-8 04:34 PM
玩好电源相位，个人认为不可能出现驻波，因为，其低频是往下走的。
以前，因为没有玩电源相位，我的小乐琴感觉低频过多，除垫挪威钉外，不花一分钱的处理驻波的方法：就是在音箱后面的后墙，堆放一叠旧报纸，高度可多可少。

作者: hifi特工 时间: 2015-7-8 07:18 PM
功放的控制力最关键，低频失控和环境有关系，但是关键是控制力和系统的内阻

作者: hifi特工 时间: 2015-7-8 07:19 PM
是驻波的问题还是低频失控的问题，这点首先要搞清楚2者的关系，再怀疑是环境问题还是系统的问题

[ 本帖最后由 hifi特工于 2015-7-8 09:08 PM 编辑 ]

作者: jp 时间: 2015-7-9 09:40 AM

原帖由 LG 于 2015-7-8 04:34 PM 发表
玩好电源相位，个人认为不可能出现驻波，因为，其低频是往下走的。
以前，因为没有玩电源相位，我的小乐琴感觉低频过多，除垫挪威钉外，不花一分钱的处理驻波的方法：就是在音箱后面的后墙，堆放一叠旧报纸，高度可 ...

电源相位和低频驻波是两回事，不等于做好电源相位就没有低频驻波。

作者: jp 时间: 2015-7-9 10:07 AM

原帖由 hifi特工 于 2015-7-8 07:19 PM 发表
是驻波的问题还是低频失控的问题，这点首先要搞清楚2者的关系，再怀疑是环境问题还是系统的问题

功放对低频控制不好与低频驻波都会表现为低频浑浊、缓慢，但两者是很容易区分的，因为低频驻波的影响会更加显著，而且并不会因功放的改善而消失。可以说，只要在有平行的墙面存在就会产生低频驻波，很容易根据房间的尺寸算出其频率，如果长、宽、高之间存在倍数的关系，那么驻波将会更加严重。

作者: hifi特工 时间: 2015-7-9 12:56 PM
其实大多数的低频失真是系统的控制力和推动力的问题，声音毕竟是系统发出来的，并不是环境发出来的，一个是根本，一个是辅助

作者: jp 时间: 2015-7-9 01:13 PM

原帖由 hifi特工 于 2015-7-9 12:56 PM 发表
其实大多数的低频失真是系统的控制力和推动力的问题，声音毕竟是系统发出来的，并不是环境发出来的，一个是根本，一个是辅助

这是两回事，功放驱动力欠佳固然会影响低频，但低频驻波却是客观存在的，不管你的功放驱动力好坏都会发生。而且值得注意的是，我们听到的声音并不单单是系统的声音，而是“系统+环境”的声音。

作者: MclarenFX 时间: 2015-7-9 01:28 PM
标题: 回复 23# 的帖子
对于驻波而言，环境才是根本，而功放什么的几乎连辅助的作用都没有。

作者: hifi特工 时间: 2015-7-9 03:45 PM
是先在系统找原因，而不是声音有问题首先赖环境不好，原因其实都懂，只是需要一个合理的解释方案

[ 本帖最后由 hifi特工于 2015-7-9 06:19 PM 编辑 ]

作者: hifi特工 时间: 2015-7-9 03:47 PM
哦，我突然明白了，也学会了，谢谢

作者: jp 时间: 2015-7-10 11:45 AM
在运用这个“疏”的方法时也要注意一些问题，具体来说就是要留意开门、窗的位置是否靠近音箱。以我这位亲戚为例，他在听了开后窗的效果后又惊又喜，干脆一鼓作气，决定把门也开了，但我建议他不要这样做，因为这样容易引起两侧反射不平衡。
但他不听，非要试试把房门打开如何。一开机，感觉低频没改善多少，但声像明显出现偏移，而且左侧音箱的高频细节突然变“少”了许多，这是怎么回事？他一下子傻了眼。
其实原因很简单，门是位于左侧音箱稍后的位置。当它关着的时候，与右侧的硬墙形成声学上的“平衡”，因此在声音上并没有什么问题。但门开了之后，不但低频跑出去了，中高频也跟着跑出去，两边反射不平衡，必然出现前述的问题。

作者: jp 时间: 2015-7-13 11:44 AM
另外，如果窗户在音箱后面的话也不太好。当窗户紧闭时，如果玻璃的面积较大会对低频有吸收作用，可能削弱低频的力度。如果将窗户打开的话，虽然会减少驻波的负面影响，但同时也会让低频和中、高频跑掉，使声音显得比较虚无。

作者: x.l 时间: 2015-7-13 12:49 PM
环境的问题的确是很头疼，我更倾向于用房间处理器

作者: jp 时间: 2015-7-13 01:11 PM

原帖由 x.l 于 2015-7-13 12:49 PM 发表
环境的问题的确是很头疼，我更倾向于用房间处理器

确实如此，现在好的处理器已经能做到细致而精确的调整了。

作者: 米其林 时间: 2015-7-13 07:14 PM
标题: 标题

原帖由 jp 于 2015-7-13 11:44 发表
另外，如果窗户在音箱后面的话也不太好。当窗户紧闭时，如果玻璃的面积较大会对低频有吸收作用，可能削弱低频的力度。如果将窗户打开的话，虽然会减少驻波的负面影响，但同时也会让低频和中、高频跑掉，使声音显得比 ...

这个问题我遇到过我有非常低投入的物理反射办法很好的解决之前芍药版主来我系统提及过这方面的负面我找到方法了神奇呀其实也不神奇因地制宜办法还是有的

作者: jp 时间: 2015-7-13 07:55 PM

原帖由 米其林 于 2015-7-13 07:14 PM 发表这个问题我遇到过我有非常低投入的物理反射办法很好的解决之前芍药版主来我系统提及过这方面的负面我找到方法了神奇呀其实也不神奇因地制宜办法还是有的

欢迎分享。

作者: 只有情永在 时间: 2015-7-15 08:31 PM

原帖由 米其林 于 2015-7-13 07:14 PM 发表

这个问题我遇到过我有非常低投入的物理反射办法很好的解决之前芍药版主来我系统提及过这方面的负面我找到方法了神奇呀其实也不神奇因地制宜办法还是有的

欢迎精彩纷呈。。。。。。。。。

作者: 米其林 时间: 2015-7-17 11:01 AM
不敢乱交流怕误导

作者: 陈先生 时间: 2015-7-17 11:05 AM

原帖由 米其林 于 2015-7-17 11:01 AM 发表
不敢乱交流怕误导

作者: jp 时间: 2015-7-17 11:14 AM

原帖由 米其林 于 2015-7-17 11:01 AM 发表
不敢乱交流怕误导

没事的，论坛上大家各抒己见很正常。

作者: 音乐何 时间: 2015-7-20 10:51 AM

作者: 音乐何 时间: 2015-7-20 10:52 AM
标题: 线材
有朋友用过晶彩的线吗？请说一说感受

作者: 老初哥99 时间: 2015-7-22 04:33 PM
标题: 三个不花钱或少花钱的处理低频注波办法：
一、找两个箱壁较硬的纸箱（如装10沓A4纸的纸箱），不要顶盖，在里面放满散乱的铜版纸纸条，摆到注波多的地方即可。
二、找两个口径在10吋或以上的废旧喇叭（纸盆不破损的），再找两个箱壁较硬的纸箱（如装10沓A4纸的纸箱），并在各纸箱的顶部开一个比喇叭外径略小的孔，把喇叭放上去（注：喇叭面朝上），再摆到低频注波的地方，一般放在音箱的后面左右距音箱60-100CM的地方，你会感到声音干净许多。如果想更好，可在纸箱两面或四面各开一个互不相对的直径6-10CM的孔，并在箱内放一些散乱的铜版纸纸条。
三、将不用的音箱，特别是落地的大口径音箱、有网罩的更好，摆到有注波的地方，效果也是有的。

作者: jp 时间: 2015-7-22 04:41 PM

原帖由 老初哥99 于 2015-7-22 04:33 PM 发表
一、找两个箱壁较硬的纸箱（如装10沓A4纸的纸箱），不要顶盖，在里面放满散乱的铜版纸纸条，摆到注波多的地方即可。
二、找两个口径在10吋或以上的废旧喇叭（纸盆不破损的），再找两个箱壁较硬的纸箱（如装 ...

嗯，利用了空腔薄板共振的原理，不妨一试。

作者: 老初哥99 时间: 2015-7-22 05:19 PM
低频的能量比高频大得多，目的就是将过多的低频能（注波）消耗掉。我是从上述第三个办法有所感悟的。我曾将两对不用的大书架箱放在在用音箱后面左右位置，轰鸣的低频顿时收敛许多，音场变得干净，中高频也变得顺耳好听。拿走音箱，效果马上消失。这是偶然发现，当初怎么也想不岀所以然。

作者: jp 时间: 2015-7-23 09:09 AM

原帖由 老初哥99 于 2015-7-22 05:19 PM 发表
低频的能量比高频大得多，目的就是将过多的低频能（注波）消耗掉。我是从上述第三个办法有所感悟的。我曾将两对不用的大书架箱放在在用音箱后面左右位置，轰鸣的低频顿时收敛许多，音场变得干净，中高频也变得顺耳好 ...

有好心得欢迎继续分享！

作者: zxfcyp 时间: 2015-7-23 03:59 PM
我的奇声神舟一号可以发挥作用了

作者: jp 时间: 2015-7-23 04:17 PM

原帖由 zxfcyp 于 2015-7-23 03:59 PM 发表
我的奇声神舟一号可以发挥作用了

记得到时上图上听感。

作者: BT君子 时间: 2015-7-29 06:13 PM
改善系统控制力，后墙角及背墙空间处理才是处理驻波的手段

作者: jp 时间: 2015-7-29 10:08 PM

原帖由 BT君子 于 2015-7-29 06:13 PM 发表
改善系统控制力，后墙角及背墙空间处理才是处理驻波的手段

BT君子，好久不见，欲闻其详。

作者: 华哥1971 时间: 2015-8-2 05:54 PM
标题: 灯管调音法
在音箱后面的两个墙角各摆放一根灯管，长度最好是1.2米的那种，大家可以试试看，我和我的朋友们都在用，效果很好！

作者: 华哥1971 时间: 2015-8-2 06:01 PM
标题: 波的特性
我们要了解波特性，就必须从文字上的定义，可以清楚的了解波的特性。我们说的驻波就是停留波，相对位置也表驻波的特性，中频波是在中间位置，低频波壹定在下方位置。所以说才会有高频中频低频驻波，相对就等于他的位置地方，为什么说角落会比较有驻波呢?因为他有壹个时0度的折角，相对的波在做反射的时候，会重叠会和抵消，比较长之波是在底下的部分，就容易产生停留。灯管是我在所有的研究项目中效果最好因为它的光面度不够然后可以把单拖的速度越快而且越容易取得再过来就是他最经济，甚至不用花任何的费用，找寻废弃的灯管就可使用。

作者: 华哥1971 时间: 2015-8-2 06:05 PM
标题: 音响发烧友灯管调音视频分享
http://www.tudou.com/programs/view/Iwf_OqM6Dd0/

作者: kkman2002 时间: 2015-8-3 11:00 AM

原帖由 BT君子 于 2015-7-29 06:13 PM 发表
改善系统控制力，后墙角及背墙空间处理才是处理驻波的手段

后墙角、背墙，这个可以有，但也不要忽视音箱和背墙这段距离内的侧墙处理，这个的地方其实是辅助处理驻波的最佳又是容易忽视的地方，能提供更加清晰的层次和定位。

作者: kkman2002 时间: 2015-8-3 11:01 AM

原帖由 华哥1971 于 2015-8-2 06:05 PM 发表
 http://www.tudou.com/programs/view/Iwf_OqM6Dd0/

感谢华大哥提供经验参考，这个如果有一定数据验证会更严谨些，刚借了套XTZ把玩，改天做个对比测试

作者: 小烧123 时间: 2015-8-3 01:10 PM
声美力B2驻波黑洞也是专处理驻波的，但要花钱。

作者: zxfcyp 时间: 2015-8-3 04:38 PM

作者: BT君子 时间: 2015-8-6 07:54 PM
标题: 回复 47# 的帖子
没讲清楚，这个问题要分开两部分处理：
1。改善系统控制力
2。后墙角及背墙空间处理才是处理驻波的手段
加多一条：
3。.两侧墙也要处理，但效果没前两条改善

明显，当然，能借助仪器更好

[ 本帖最后由 BT君子于 2015-8-6 07:55 PM 编辑 ]

作者: 只有情永在 时间: 2015-8-7 03:29 PM

原帖由 BT君子 于 2015-8-6 07:54 PM 发表
没讲清楚，这个问题要分开两部分处理：
1。改善系统控制力
2。后墙角及背墙空间处理才是处理驻波的手段
加多一条：
3。.两侧墙也要处理，但效果没前两条改善明显，当然，能借助仪器更好

理性分析，实战经验，好分享！

作者: 老初哥99 时间: 2015-8-7 05:57 PM
标题: .关于两侧墙的处理
我的经验是：两侧墙要做到吸反兼顾，也就是说既有吸音也有反射。特别两侧墙的反射点，放上吸音不如放上扩散板好，对整个音场的定位与及清析度影响非常大。建议使用扩散频率在1000HZ左右的扩散板为好。

作者: juanbao2005 时间: 2015-8-26 10:48 AM

原帖由 jp 于 2015-7-8 11:27 AM 发表
上面两位朋友的分析都很有道理。对于低频的处理，我们一般采用“吸”的办法去消灭它，当然如果在装修时就预先能将房间做成不平行面、在先天上能破坏驻波产生的条件就更加理想了，虽然这比较难实施。但如果没有相应的 ...

我房间只有9平米，放ATC19 ，也是这样处理的，开门开窗，在小房音下即能保持了功放不需要太大功率，而且又能使驻波明显减少。

作者: jp 时间: 2015-8-26 11:36 AM

原帖由 juanbao2005 于 2015-8-26 10:48 AM 发表
我房间只有9平米，放ATC19 ，也是这样处理的，开门开窗，在小房音下即能保持了功放不需要太大功率，而且又能使驻波明显减少。

嗯，这个方法在很多地方都适用。

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