昌业音响主论坛

标题: 请版主和各位大侠帮忙 [打印本页]

作者: kuangxr 时间: 2014-8-2 12:16 PM
标题: 请版主和各位大侠帮忙
版主、各位大侠，烧了段时间，房间声学处理也做了点，效果比以前好多了。早日和烧友对房间作了测试（业余爱好级别、黄色是按平面图摆布图测试、绿色是把音箱向前墙移25CM测试），发现200HZ以下情况有多峰、有凹陷，好像不乐观，如何处理有请各位执教。
房间尺寸：长4.7X宽2.7X高2.4
请各位帮忙，谢谢

[ 本帖最后由 kuangxr 于 2018-1-27 05:03 PM 编辑 ]

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频率测试

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平面布置

作者: 芍药 时间: 2014-8-2 01:05 PM
小环境重点是处理低频驻波。从您的描叙来看，低频没有吸够，中频过吸，环境处理无繁简之说，只有材料处理有没有对应在点上。

作者: kuangxr 时间: 2014-8-2 01:14 PM
谢谢芍药版主，那么我的情况，应该怎么处理？加声美力驻波黑洞？还是低频陷阱合适？

作者: 芍药 时间: 2014-8-2 01:28 PM
您先把CDE搬走，看中频回来没有，先别管低频。

作者: kuangxr 时间: 2014-8-2 02:45 PM
芍药版主，CDE搬掉了，听感音场干静点，中频亮了，质感好像弹性足了，但尾音在耳边和上方好像有点嗡嗡声（又不是蒙）。

[ 本帖最后由 kuangxr 于 2014-8-2 05:47 PM 编辑 ]

作者: 米其林 时间: 2014-8-2 02:59 PM
小房间不能多吸驻波有时候是控制力不到位的假象

作者: kuangxr 时间: 2014-8-2 03:06 PM
谢米其林兄，功放控制力估计是不够，现阶段有什么好的点子？

作者: 老梁 时间: 2014-8-2 03:13 PM
吸音和扩散是处理听音室的两大法宝，偏重一方都难以取得好的效果。要做到适度，真不好把握，我的经验是反复试验，亲自动手，大胆设想，小心求证。
不同材料和面积的大小以及形状，都对声音的处理带来变化，我细心观察过星海音乐厅的声音处理，光是吊在天面上的声音处理板就有各种形状，各种指向，不外乎是吸音和反射。
最近昌业调试试音室的声音效果，经过了反反复复的试听，最后，选择用了几块“声美力”的《声音处理板》搞惦。高中低频比便适当，每个位置的听感基本一至，残响的时间恰到好处，从而达达空间感强，层次分明，强弱音也听得清楚。这种“声音处理板”看表面没什么，里面结构很复杂，具极科学成分，不同材质，不同结构，不同处理，真正是“多文治”，经过了几年的实地试验，才推出市场的。建议各位亲临现场体现一下。

[ 本帖最后由老梁于 2014-8-2 03:15 PM 编辑 ]

作者: 芍药 时间: 2014-8-2 04:35 PM

原帖由 kuangxr 于 2014-8-2 02:45 PM 发表
芍药版主，CDE搬掉了，听感音场干音点，中频亮了，质感好像弹性足了，但尾音在耳边和上方好像有点嗡嗡声（又不是蒙）。

这就基本明确了前面的推断，中高频厚了，亮了就直接与您前面移走吸音的材料有关，您使用的是自制的吸音板与柱：吸音板好理解，里面填充的物质吸收的是中高频，房间使用多少可以反复聆听一点点加减，直到合理为止；低频不用说了，空腔的容积不够，任何在小环境的环境斗士，包括录音室，包括我自己的小环境，都必须强吸；记着吸收低频的理论是空腔容积加开孔率。里面填充的物质需谨慎，您的吸音驻填加的材料同时也在吸收着宝贵的中高频，所以空腔结构里再加填充物不是不能用，必须合理才是。任何扩散类型与软包对吸收低频无任何作用。我见过非常多的环境在处理低频时反而是使用吸收中高频的材料与扩散结构，也就无从有效果了。针对解决的点对了，就是使用与控制量多少的问题了，起码大方向是对的了。
我的解决办法：增加纯吸低频的，不含吸收中高频添充物的吸音柱数量，直到吸够，声美力有此低频吸音柱产品（声美力“驻波黑洞”容积小，是在大致平衡后的微调产品），低频吸音柱四周墙角都需要（墙角也是低频反射最强烈的地方），因您的空间高度太低，不适宜空腔吊顶了。同时任何吸收中高频的填充物质合理减掉。如果使用仪器来测试，您目前的特性就是低频凸起，中频凹下，所谓声学处理的意义，使之频响尽量的平直。

[ 本帖最后由芍药于 2014-8-2 05:05 PM 编辑 ]

作者: kuangxr 时间: 2014-8-2 05:37 PM
谢谢芍药版主的解释。我也明白了一些声学原理，也即声美力CY-B5应该是对我的房间最有效果吧，一下就要4根？另外有个问题：我没有仪器测量,频响是否平直无法考究，按一个爱好烧友给了一条公式，340/边长/2=驻波频率，那么我房间尺寸算出分别，长=36.2，宽=62.9，高=70.8，但长的倍频是72.4，即70赫兹附近会叠加、驻波会更严重，这样算有道理？如果科学，声美力B5可以有效解决？

[ 本帖最后由 kuangxr 于 2014-8-2 05:46 PM 编辑 ]

作者: 老梁 时间: 2014-8-2 06:10 PM
声美力可以有效解决

作者: 米其林 时间: 2014-8-2 06:45 PM

原帖由 kuangxr 于 2014-8-2 15:06 发表
谢米其林兄，功放控制力估计是不够，现阶段有什么好的点子？

控制力是系统的整体表现功放机(和器材) 电源处理谐振处理线材的素质环境处理等都能不同程度的展现控制力

作者: 只有情永在 时间: 2014-8-2 07:50 PM

原帖由芍药于 2014-8-2 04:35 PM 发表

这就基本明确了前面的推断，中高频厚了，亮了就直接与您前面移走吸音的材料有关，您使用的是自制的吸音板与柱：吸音板好理解，里面填充的物质吸收的是中高频，房间使用多少可以反复聆听一点点加减，直到合理为止； ...

非常实用的经验分享，学习中。。。。。。。。。

作者: 芍药 时间: 2014-8-3 10:27 AM

原帖由 kuangxr 于 2014-8-2 05:37 PM 发表
谢谢芍药版主的解释。我也明白了一些声学原理，也即声美力CY-B5应该是对我的房间最有效果吧，一下就要4根？另外有个问题：我没有仪器测量,频响是否平直无法考究，按一个爱好烧友给了一条公式，340/边长/2=驻波频率， ...

套用公式会受环境的不规则布局或者装修材料而产生误差，当然不如仪器实测精确。理想的状态是环境与系统都达到平直。一般烧友很少拥有仪器，能做到这程度谈何容易，但了解了各频段的大概处理方式，就可有针对的调整，就需花时间与心思细调了，以能做到无明显的频段叠加、凹陷，听感不压抑不吵耳就已难得可贵，直到调到自己满意为止，多一点少一点就可以忽略了。

吸收中、高频类处理：填充各种微孔材料的软包、聚酯纤维板、羊毛挂毯、地毯、厚实布帘类。

吸收低频类处理：采取薄板共振吸收原理，利用不同开孔率的薄板配合不同高度空腔，来进行共振吸收声能转化为热能。穿孔板、石膏板、低频陷阱吸收柱、器、带空腔的板等类。声美力低频吸音柱与低频处理黑洞就是这类产品，只不过一个处理的量大，一个处理的量小些。

为什么说小环境的重中之重就是难处理低频，低频它速度慢、能量大，加上在小环境不停的反射来回串不能很好的消耗就容易产生烦人的驻波，处理它是相对要占比处理中高频时，对环境要有一定的空间与容积。越大能量的箱子在小环境就越要增加吸收，所以小口径书架箱子在小环境是比落地箱子容易处理些是有道理的，它产生的能量相对要小，也是小型书架箱子存在的根本。

有疏漏之处，还请各位指正。

作者: kuangxr 时间: 2014-8-4 08:43 AM
谢谢芍药版主，对环境的处理已经有了基本思路。
1.拟购B5柱，重点解决低频；
2.B5未落实前，在版主指导的大框架下，利用原有的东东局部调整，争取好听感（当然，可能效果难如愿）。
B5柱落实后，还有请版主指导

作者: 芍药 时间: 2014-8-4 10:01 AM
是的,您解决了低频的大部分问题后,您现有的软包类吸收材料一点点的加,达到控制好中高频的目的,基本就可以使器材上一个档次.

作者: kuangxr 时间: 2014-8-21 12:04 PM
版主，先进2个B5柱，这样摆，不知道合适不？

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摆放

作者: 马生 时间: 2014-8-21 12:21 PM
一般而言，摆墙角是必需的。对于具体个案来说，最好的方法就是多动手、多尝试。

作者: kuangxr 时间: 2014-8-24 08:38 PM
试听了几天，感觉良好。声场黑了而且开阔点，定位感觉也清晰多了，原来的蒙的感觉已经基本没有、偶尔一两张碟的某首歌还有一点点，但总体改善了。
请问版主，后角如果再放两跟B5,效果应该还可以提升吧？

作者: 芍药 时间: 2014-8-24 10:11 PM
看听感来定，如果感受低频仍多，就可以加。

作者: fightclub 时间: 2014-8-24 11:39 PM
说心里话，楼主不妨考虑下换台功放，D28是素质很好的喇叭，可以考虑音乐之旅ECI-5mk2

作者: kuangxr 时间: 2014-9-4 04:20 PM
谢谢昌业员工的细心。
版主，由于好像还有点驻波，本来想再卖两根B5放后两角，员工建议可能B4在我房间更合适，怎么看？

作者: jp 时间: 2014-9-4 04:37 PM
但试无妨。

作者: 马生 时间: 2014-9-4 05:35 PM

原帖由 kuangxr 于 2014-9-4 04 PM 发表
谢谢昌业员工的细心。
版主，由于好像还有点驻波，本来想再卖两根B5放后两角，员工建议可能B4在我房间更合适，怎么看？

根据你的听音环境和我们的实际使用经验来判断，B4与B5配合使用是合适的。B4的好处之一，就是在对低频作进一步微调的同时，不会对正能量的东西（比如合适的高频或中频）作过度的影响。不同的附件对不同的调音阶段作动态处理是正确的处理方向。过于单一的手段有时会产生负面的作用，这个是我们要小心的。

作者: kuangxr 时间: 2014-9-9 01:24 PM
B4节前到，假期试听了。现在是把B4放第一反射点，原来第一点的扩散放第二反射点，觉得中高频更明亮了，音场清爽干脆了，但中低频有点蒙、有点压耳的感觉，特别是一些尾音。可能还要调下位置，找到最佳。请版主指导.

作者: 马生 时间: 2014-9-9 02:55 PM

原帖由 kuangxr 于 2014-9-9 01:24 PM 发表
B4节前到，假期试听了。现在是把B4放第一反射点，原来第一点的扩散放第二反射点，觉得中高频更明亮了，音场清爽干脆了，但中低频有点蒙、有点压耳的感觉，特别是一些尾音。可能还要调下位置，找到最佳。请版主指导.

B4对中高频是保留一定反射的。对于中高频，根据两侧散射为主、音箱后面反射为主以及聆听位置后面吸音的原则，建议你先将B4放在音箱后墙并稍垫高试试。当然，你也可以作更多的尝试，因为不同的环境是有一定差异的。

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作者: kuangxr 时间: 2014-9-9 04:00 PM
谢谢版主

，我音箱约1米多点，估计垫高至顶高1.2米可以？还是更高点好？

作者: 马生 时间: 2014-9-9 04:52 PM

原帖由 kuangxr 于 2014-9-9 04:00 PM 发表
谢谢版主，我音箱约1米多点，估计垫高至顶高1.2米可以？还是更高点好？

个人意见，你还是要多摆多试，比如高度、两块之间的距离以及仰角等等。这类调音散件的最大好处就是灵活方便，能根据不同的环境和音箱摆位变化作不同的摆放，不断实践不断探讨，直到找出一种相对满意的方案。

作者: kuangxr 时间: 2014-9-9 06:08 PM
好的，谢谢版主耐心j教导

作者: 芍药 时间: 2014-9-10 10:33 AM

原帖由 kuangxr 于 2014-9-9 01:24 PM 发表
B4节前到，假期试听了。现在是把B4放第一反射点，原来第一点的扩散放第二反射点，觉得中高频更明亮了，音场清爽干脆了，但中低频有点蒙、有点压耳的感觉，特别是一些尾音。可能还要调下位置，找到最佳。请版主指导.

根据您的实际听感分析，建议把B4放在后墙，高度以皇帝位坐下时的双耳中间的垂直高度安装；
第一反射点增加安装吸收中高频的吸音纤维软包，具体多少以中频不干、高频不刺耳为宜；
两箱在摆位上内坳角度可再大些，聚焦从双耳改为到人脸前，或者箱体前倾一些，使高音向上倾斜一些，这样中高频能量也不太强。

[ 本帖最后由芍药于 2014-9-10 10:35 AM 编辑 ]

作者: kuangxr 时间: 2014-9-10 07:09 PM

谢谢版主耐心指导！我会不断尝试，谢谢

作者: kuangxr 时间: 2014-10-8 09:42 AM
大家愉快过来祥和的国庆长假了！
版主，长假到了昌业金海印试听了，谢谢昌业人员热诚的服务！

试听是 EC-4.8+AW250R，CD是嘉密CD3，箱是嘉密M5；整体感觉确如版主和各位大侠说的一样甜美润泽、宽松，但美好的听感之余有点疑问：略感速度稍慢，甚至一些曲目有点慢吞吞的感觉......，不知道听友有没有感觉。据说可以通过线材等进行调配，达到自己最佳听感。

作者: jp 时间: 2014-10-8 10:13 AM
这可能与环境、摆位有关，另外可选一些速度快的线材，例如美国“银影”。搭配音响时，首先确定大方向是适合自己的，然后在一些细节处加以完善即可。

作者: 马生 时间: 2014-10-8 02:44 PM

原帖由 kuangxr 于 2014-10-8 09:42 AM 发表
大家愉快过来祥和的国庆长假了！
版主，长假到了昌业金海印试听了，谢谢昌业人员热诚的服务！试听是 EC-4.8+AW250R，CD是嘉密CD3，箱是嘉密M5；整体感觉确如版主和各位大侠说的一样甜美润泽、宽松，但美好的听感 ...

您好！柔润胆味耐听是EC的特点之一。要想速度更快，可以在Hegel、甚至GamuT里挑选，具体看预算吧。

作者: kuangxr 时间: 2014-10-8 02:54 PM
谢谢两位版主

作者: kuangxr 时间: 2018-1-27 05:01 PM
请版主和各位帮忙，谢谢

作者: jp 时间: 2018-1-27 09:06 PM

原帖由 kuangxr 于 2018-1-27 05:01 PM 发表
请版主和各位帮忙，谢谢

何事？

作者: kuangxr 时间: 2018-1-28 12:01 AM
JP版主，我房间摆布改变了、烧友帮测了频响（见1楼），想版主帮忙把脉

作者: jp 时间: 2018-1-28 12:03 PM
尝试音箱内拗角度大一些，同时聆听位置前移，和音箱呈等边三角形。

作者: Parcae 时间: 2018-1-29 09:40 AM
原来还有这么多讲究啊

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