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标题: 品评音响须端正心态 [打印本页]

作者: jp 时间: 2014-7-3 11:09 AM
标题: 品评音响须端正心态
音响发烧友属“群居动物”，如果谁添了新器材、换了新补品，总爱呼朋唤友到家里热闹一番，一齐分享新欢所特有的风采。本来，这确是好事一桩，但结果却常常是耐人寻味的，甚至那种滋味还不怎么好尝。

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作者: jp 时间: 2014-7-3 11:10 AM
从正面、积极的角度来看，主人家的好意是可以理解的——“独乐乐，不若与众乐乐”嘛！音响器材是发烧友的兴趣焦点，可谓百听不厌、百看不够，怨只怨自己的钱包不争气。但平时到音响店里试听，总是战战兢兢、底气不足的，老要看店员的脸色行事。现在好了，主人家有好器材供大伙慢慢品尝，还有好烟好茶款待，想怎么玩就怎么玩，可以在心态完全放松的情况下，最大程度地满足自己的好奇心和新鲜感，而袅袅不绝的乐韵和变幻莫测的Hi-Fi元素，更是一种莫大的精神享受呀！

作者: LG 时间: 2014-7-3 11:12 AM
JP晒的图，主人器材的声音表现如何？这么小的环境，能容的下吗？

作者: LG 时间: 2014-7-3 11:15 AM
家访，客人讲话一定要注意分寸。
不过，作为理性的发烧友，客人的意见是“有钱也买不到的”。

作者: jp 时间: 2014-7-3 11:18 AM

原帖由 LG 于 2014-7-3 11:12 AM 发表
JP晒的图，主人器材的声音表现如何？这么小的环境，能容的下吗？

还是很不错的。主人身边有很多参谋，房间有声学处理，器材的级数也摆在那里。

作者: jp 时间: 2014-7-3 11:30 AM
主人家呢，看着这么多人来捧场，面子上也有光啦，倘若听众还有那么几声喝彩的话，就简直就像在七月天喝了冰冻蜜糖水似的，心里特美滋滋的。如果主人家在关键时刻，还能看似“不经意”地抖出一两样挑机、搭配、摆位心得的话，那更属画龙点睛、锦上添花之举了——听者收益不小，说者也似模拟样地当了一回DX啦……。

　　但问题是——“结局常常不是那么完美”。

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作者: Simon_LIU7 时间: 2014-7-3 05:32 PM
主观和爱面子的确是烧友的伤，个人认为作为烧友，对音乐的认识是判断音响声音的基础；

作者: 365fjtt 时间: 2014-7-3 05:51 PM
每个人的听音感觉不一样，相对来说只能仅供参加，客观公正的评论更有助于选对器材，选好器材！

作者: hifi特工 时间: 2014-7-3 06:33 PM
我对hifi的评价不会在意家访的意见的，自己有自己的标准，声音没有好坏，总是评价什么高频中频低频的阶段早过去了，多去听听音乐会，标准自然就会建立了，

[ 本帖最后由 hifi特工于 2014-7-3 06:39 PM 编辑 ]

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作者: 米其林 时间: 2014-7-3 07:27 PM
标题: 标题
非常赞同hifi特工的感受不经常听现场音乐何来系统调整时的听感参照方向虽然系统不可能达到现场的感觉但至少会树立正确听感

作者: nfzdt 时间: 2014-7-4 08:10 AM

原帖由 hifi特工 于 2014-7-3 06:33 PM 发表
我对hifi的评价不会在意家访的意见的，自己有自己的标准，声音没有好坏，总是评价什么高频中频低频的阶段早过去了，多去听听音乐会，标准自然就会建立了，

我只认同一半，现场可以树立正确的听音观，也能培养直观的听音理念。

但是音响标准并不是以现场为标准的，而是以录音为标准的。无论多高明的录音，后期都经过大量的修饰和剪辑，和现场已是两回事了。

很多在音响系统中愉悦耳朵的毒声，在现场是不可能听到的

现场只能作为一个参考，而不是标准

音响回放系统这么多年了，一直也没有一个完整得到公认的理论体系，这是一个遗憾，也是音响独特魅力所在

作者: hifi特工 时间: 2014-7-4 08:24 AM
当然，所以我从来不在意家访的什么意见，也不参与意见。标准不一样，讨论也没有意义

作者: jp 时间: 2014-7-4 09:46 AM

原帖由 nfzdt 于 2014-7-4 08:10 AM 发表

我只认同一半，现场可以树立正确的听音观，也能培养直观的听音理念。

但是音响标准并不是以现场为标准的，而是以录音为标准的。无论多高明的录音，后期都经过大量的修饰和剪辑，和现场已是两回事了。

很多在 ...

正确。理想的音响系统以尽可能还原录音为己任，应该既不能掩饰、缺失，也不能人为地“创造”什么。因为我们不知道这个录音当时的现场声音是怎样，只有录音师知道，而且经过MASTERING修饰之后，其音色也与原貌有差异，所以我们能做的只能是尽量还原最后唱片制版后的面貌。

作者: LG 时间: 2014-7-4 11:06 AM
还原现场和唱片的原貌，都是YY。个人认为，虽然声音没有标准，但是，一套系统组合起来，出来的声音起码不能出现“恶声”，3个频段基本上平衡，这样的声音才能算是标准。家访过一些烧友家，调不好的系统就会出现“恶声”，主要问题在“电源相位”上。

作者: anjing 时间: 2014-7-4 11:24 AM
录音是再加工，现场原生态，受演奏反挥，环境影响大，看过些现场，感觉气氛，好的很少，一些低价位置音效太糟了，顶尖人物都去了，很少去了。

作者: jp 时间: 2014-7-4 11:37 AM

原帖由 anjing 于 2014-7-4 11:24 AM 发表
录音是再加工，现场原生态，受演奏反挥，环境影响大，看过些现场，感觉气氛，好的很少，一些低价位置音效太糟了，顶尖人物都去了，很少去了。

是的，大师越来越少了，加上人心不古，好的演奏越来越难遇到，我们只能在经典录音中感受往日情怀，所以音响系统能尽可能再现录音原貌很重要。

作者: juncool 时间: 2014-7-4 03:27 PM
现场确实是应该多听的，一来听到真实的声音，二来真正去了解音乐家们的表演。但是，现在很多演出场所的声学设计，并不都是合适的。

作者: jp 时间: 2014-7-4 03:38 PM
个人认为虽然音响系统是以完整再现录音原貌为己任，但在摆位、调音时多参考一些现场乐器的表现还是有好处的，比如如何使鼓声更具有演唱会现场那种“热血沸腾”的感觉......。

作者: Simon_LIU7 时间: 2014-7-4 05:02 PM
无论现场听还是CD播,都是美妙的音乐；

作者: jp 时间: 2014-7-4 05:13 PM
主人家买了新器材后，“与众同乐”的出发点自然是好的，但如果说那没有一丁点的私心杂念，那也是假的。

作为发烧友、作为凡人，有好东西想炫耀一下，听听大伙的赞誉、恭维之词，满足一下自己的虚荣心，那也是人之常情，完全可以理解。

关键是，作为器材的主人，本身得有一种平常的心态，千万不要把自己的器材看得太好、太完美了，非要其它人也认同才行，否则很容易徒添烦恼或者“期望越高失望越大”。

作者: jp 时间: 2014-7-4 05:13 PM
而作为听众，不妨也用平常心看待器材的表现，毕竟没有一件器材是十全十美的；况且人家邀请您来作客，那么对主人以及他的器材表现出应有的尊重，其实也是一种起码的礼貌。

作者: LG 时间: 2014-7-5 02:14 PM
JP对主人和客人的心态，分析的比较透彻。

作者: reptide 时间: 2014-7-5 04:16 PM
标题: 回复 1# 的帖子
HELCRO 后极， FM前极，厉害！

作者: 只有情永在 时间: 2014-7-5 07:55 PM

原帖由 hifi特工 于 2014-7-3 06:33 PM 发表
我对hifi的评价不会在意家访的意见的，自己有自己的标准，声音没有好坏，总是评价什么高频中频低频的阶段早过去了，多去听听音乐会，标准自然就会建立了，

楼主的观点很正确，值得学习！

作者: 陈先生 时间: 2014-7-5 10:09 PM

原帖由 jp 于 2014-7-4 05:13 PM 发表
而作为听众，不妨也用平常心看待器材的表现，毕竟没有一件器材是十全十美的；况且人家邀请您来作客，那么对主人以及他的器材表现出应有的尊重，其实也是一种起码的礼貌。

作者: hifi特工 时间: 2014-7-6 09:15 AM
音响系统不可能和现场一样，但可以追求和努力，就像我做的工作一定不可能和李嘉诚做的工作赚的财富一样，但我一直努力和追求，努力工作让家人过好生活，没有因为不可能像他那样成功而放弃努力，做任何事情都要有目标和标准，不可以因为不可能达到而放弃追求，有理想才有梦想，连梦想都不敢，那么还能有什么可以让你努力的动力

[ 本帖最后由 hifi特工于 2014-7-6 01:40 PM 编辑 ]

作者: 悦仔 时间: 2014-7-6 02:19 PM

原帖由 hifi特工 于 2014-7-6 09:15 AM 发表
音响系统不可能和现场一样，但可以追求和努力，就像我做的工作一定不可能和李嘉诚做的工作赚的财富一样，但我一直努力和追求，努力工作让家人过好生活，没有因为不可能像他那样成功而放弃努力，做任何事情都要有目标 ...

作者: hifi特工 时间: 2014-7-6 04:46 PM
谢谢支持，明知道不可能也不放弃，音响的追求就是要还原现场，既然可以还原好录音的现场感，那么这就是音响的追求，当然那些粗制滥造的hifi碟是一定做不到的，就算还原，也是还原它本来的面目，还原了这个录音师的水平，所以就有了唱片榜，企鹅，tas,等等，他们都是以还原现场为标准来评选。真实还原永远美丽。不能因为我们身边太多的虚假而忘记真实是那么的美丽。否则会让虚假迷惑了我们的双眼，真实就是力量！

作者: 陈先生 时间: 2014-7-6 07:01 PM

原帖由 hifi特工 于 2014-7-6 04:46 PM 发表
谢谢支持，明知道不可能也不放弃，音响的追求就是要还原现场，既然可以还原好录音的现场感，那么这就是音响的追求，当然那些粗制滥造的hifi碟是一定做不到的，就算还原，也是还原它本来的面目，还原了这个录音师的水 ...

非常正确。。。

作者: hifi特工 时间: 2014-7-6 07:06 PM
不要因为地沟油吃多了，就忘记小时候纯正花生油的真实感了，当然我是个地沟油的命，但我有追求花生油的权利！尽管地沟油我吃多了，花生油还是我的梦想！没有放弃！

[ 本帖最后由 hifi特工于 2014-7-6 07:17 PM 编辑 ]

作者: 只有情永在 时间: 2014-7-6 08:12 PM

原帖由 hifi特工 于 2014-7-6 07:06 PM 发表
不要因为地沟油吃多了，就忘记小时候纯正花生油的真实感了，当然我是个地沟油的命，但我有追求花生油的权利！尽管地沟油我吃多了，花生油还是我的梦想！没有放弃！

太经典了。。。。。。。。

:76

作者: hifi特工 时间: 2014-7-6 09:08 PM
谢谢理解

作者: LG 时间: 2014-7-7 10:21 AM

原帖由 hifi特工 于 2014-7-6 09:15 AM 发表
音响系统不可能和现场一样，但可以追求和努力，就像我做的工作一定不可能和李嘉诚做的工作赚的财富一样，但我一直努力和追求，努力工作让家人过好生活，没有因为不可能像他那样成功而放弃努力，做任何事情都要有目标 ...

转168一烧友的一句话“音响系统使用的本质，只是把唱片里重播出来的声音折腾到你耳朵感到舒服的状态。”如果音响有目标的话，那一辈子都要折腾了。

作者: zyf1234 时间: 2014-7-7 11:31 AM
用爱发烧是最高境界，想得开，能包容。就是一首歌！用心发烧是次级境界，情趣昂杨，总在期待中焦虑，在焦虑中辗转，发烧过程是个超长的故事！

作者: jp 时间: 2014-7-7 11:44 AM
但有的客人不仅爱较真，多半还有一种“逆反”的心理在作祟，要么“吃不到的葡萄是酸的”、要么样样东西都“不过如此”。

他们的共同点是：不是着重发掘器材的优点，没有通过横向、纵向的比较去找出器材的长处，而是仅凭个人喜好，专找器材的“缺点”（其实这些“缺点”也不一定属实，总之不符合其口味者统统归入“缺点”之列），只凭寥寥几样理由就全面否定器材的表现，完全是“专抓辫子，不顾其它”；有时甚至还以“听出”别人贵价器材的“缺点”为荣，爱找碴这时已经上升为一种显示个人“发烧功力”的途径了。

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作者: Simon_LIU7 时间: 2014-7-7 11:51 AM

原帖由 LG 于 2014-7-7 10:21 AM 发表
转168一烧友的一句话“音响系统使用的本质，只是把唱片里重播出来的声音折腾到你耳朵感到舒服的状态。”如果音响有目标的话，那一辈子都要折腾了。

十分同意这句话，我们现在的HIFI是连演奏家手指刮弦声都听得好清楚，在HIFI性和音乐性中周旋和选择，没有最好只有更好的选择；

作者: jp 时间: 2014-7-7 01:21 PM

原帖由 zyf1234 于 2014-7-7 11:31 AM 发表
用爱发烧是最高境界，想得开，能包容。就是一首歌！用心发烧是次级境界，情趣昂杨，总在期待中焦虑，在焦虑中辗转，发烧过程是个超长的故事！

历经沉淀方可获得的心得！

作者: 王白石 时间: 2014-7-7 04:04 PM

原帖由 zyf1234 于 2014-7-7 11:31 AM 发表
用爱发烧是最高境界，想得开，能包容。就是一首歌！用心发烧是次级境界，情趣昂杨，总在期待中焦虑，在焦虑中辗转，发烧过程是个超长的故事！

用爱发烧天地宽。

作者: zmalan 时间: 2014-7-7 07:06 PM

原帖由 nfzdt 于 2014-7-4 08:10 AM 发表

我只认同一半，现场可以树立正确的听音观，也能培养直观的听音理念。

但是音响标准并不是以现场为标准的，而是以录音为标准的。无论多高明的录音，后期都经过大量的修饰和剪辑，和现场已是两回事了。

很多在 ...

个人比较赞同,曾经遇到许多烧友问我这个问题，我也想说的是我们还原的只是通过录音师制作的产品，里面添加了录音产品的特点，录音师的偏好，甚至不同录音空间的特点，所以现场只能作为参考，但是这个参考是必须和关键的。。。。。。

。。。。

作者: zmalan 时间: 2014-7-7 07:08 PM

原帖由 hifi特工 于 2014-7-6 07:06 PM 发表
不要因为地沟油吃多了，就忘记小时候纯正花生油的真实感了，当然我是个地沟油的命，但我有追求花生油的权利！尽管地沟油我吃多了，花生油还是我的梦想！没有放弃！

鼓掌一下。。。。。。。。

作者: zmalan 时间: 2014-7-7 07:09 PM

原帖由 jp 于 2014-7-7 11:44 AM 发表
但有的客人不仅爱较真，多半还有一种“逆反”的心理在作祟，要么“吃不到的葡萄是酸的”、要么样样东西都“不过如此”。

他们的共同点是：不是着重发掘器材的优点，没有通过横向、纵向的比较去找出器材的长处， ...

现在喜欢找缺点的大师太多啦，好像不说出一些缺点就觉得对不起自己。。。。。

。。。。。。。。

作者: jp 时间: 2014-7-8 01:38 PM
这样一来，本来一件高高兴兴的好事就变成坏事了：只见那厢几位听众交头接耳一番，便呈现神情各异的一幕——或伸伸懒腰哈欠连天，一副兴趣索然的样子；或东张西望、乱翻杂志，早已心不在焉；要么就是欲言又止、挂着一脸的坏笑；要么就摆出了一副高深莫测的沉思状……。主人见此，心中惴惴，不知咋回事。

作者: 陈先生 时间: 2014-7-8 05:30 PM

作者: 只有情永在 时间: 2014-7-8 08:35 PM

原帖由 jp 于 2014-7-8 01:38 PM 发表
这样一来，本来一件高高兴兴的好事就变成坏事了：只见那厢几位听众交头接耳一番，便呈现神情各异的一幕——或伸伸懒腰哈欠连天，一副兴趣索然的样子；或东张西望、乱翻杂志，早已心不在焉；要么就是欲言又止、挂着一 ...

这种装神弄鬼的表现，的确会让主人如坐针毡。。。。。。。。。。。。

作者: zyf1234 时间: 2014-7-9 09:20 AM
好心态就像胸罩，不管波大波小，永远舒服贴心地支撑着你，也像内裤大起大落时永远包含着你。烦恼是从最没有意义的比较开始，这世界总有不如你的人，也总有比你強的人，当我哭泣没好鞋穿的时候，发现有人却没有了脚。

作者: 只有情永在 时间: 2014-7-9 08:16 PM
比上不足比下有余。。。。。。。适合自己才是好！

作者: 陈先生 时间: 2014-7-9 10:27 PM

原帖由 zyf1234 于 2014-7-9 09 AM 发表
好心态就像胸罩，不管波大波小，永远舒服贴心地支撑着你，也像内裤大起大落时永远包含着你。烦恼是从最没有意义的比较开始，这世界总有不如你的人，也总有比你強的人，当我哭泣没好鞋穿的时候，发现有人却没有了脚。

作者: jp 时间: 2014-7-10 10:13 AM
原文再续，书接上一回。（情节虚构，如有雷同，纯属巧合）

旁边一位仁兄见此，便很关切地说：“这套系统总体还是不错的，但低频偏软，看来电流不够大,想不到名牌功放也有这毛病……”既然已经揭开了壶盖,其他人也按捺不住了,甲曰：“是呀，我也有同感，音色好是好，就是没力度，播交响乐有点那个了……”

作者: jp 时间: 2014-7-10 10:15 AM
主人家一听，心里不禁凉了半截，还没回过神来，这时乙已经开始发话了：“在我家里，小提琴的声像是钻到后墙半米的地方，但现在小提琴的定位仅在器材架附近，而且位置趴低了”丙也不甘寂寞：“是呀，不仅这样，琴声也偏亮偏锐利了一些，数码味稍浓” ……。

作者: 只有情永在 时间: 2014-7-10 08:38 PM

原帖由 jp 于 2014-7-10 10:15 AM 发表
主人家一听，心里不禁凉了半截，还没回过神来，这时乙已经开始发话了：“在我家里，小提琴的声像是钻到后墙半米的地方，但现在小提琴的定位仅在器材架附近，而且位置趴低了”丙也不甘寂寞：“是呀，不仅这样，琴声也 ...

人云亦云。。。。。。。。对别人苛刻要求，对自己自由主义。

作者: avfline 时间: 2014-7-11 04:31 PM
说得好！音响这玩艺100人有100个看法，自己喜欢就好。

作者: hifi特工 时间: 2014-7-13 06:48 PM
所以我选择性的听唱片，听那些可以尽量反应真实现场的录音，那些所谓的发烧hifi的味精碟，和一味的加大激励和混响的所谓口水碟等等，就不选择了，选择现场录音而不是单乐器录音靠后期md的碟子，就一个目的尽量还原现场真实的音乐，这就是我的选择。也是选择的自由。

[ 本帖最后由 hifi特工于 2014-7-13 06 PM 编辑 ]

作者: yangds 时间: 2014-7-13 09:05 PM
是非慎乎于已，毁誉听之于人。听蝼咕叫，还不种豆了？

作者: hifi特工 时间: 2014-7-21 10:17 AM
信言不美，美言不信。善者不辩，辩者不善。知者不博，博者不知

作者: jp 时间: 2014-7-21 10:30 AM
主人家将信将疑，急急忙忙坐在皇帝位上，细细一听——咦，好像又是真有那么一回事呀；再听下去，越听越不对劲，原先对器材的好感和满足感已消失得差不多，一颗心又开始七上八落起来：“唉，器材才刚买，怎么会有那么多的毛病？那以后的日子可怎么过呀……”说实在的，对着一套自己不怎么喜欢的器材，听音乐还有什么滋味呢？于是，心痒痒地又想着要吐血升级了。

作者: 小拉 时间: 2014-7-21 09:56 PM
人无完人，金无足赤。不是帕瓦罗蒂才可以唱歌，像我们这些五音不全的人也可以哼点小调，有时还蛮享受的。有一首“无所谓”的歌唱得好：错与对，再不说的那么绝对。是与非，再不说我的后悔。破碎就破碎，要什么完美，放过了自己，我才能高飞。愿所有的烧友放下太过执着，享受当下的洒脱。

作者: 只有情永在 时间: 2014-7-24 08:05 PM

原帖由小拉于 2014-7-21 09:56 PM 发表
人无完人，金无足赤。不是帕瓦罗蒂才可以唱歌，像我们这些五音不全的人也可以哼点小调，有时还蛮享受的。有一首“无所谓”的歌唱得好：错与对，再不说的那么绝对。是与非，再不说我的后悔。破碎就破碎，要什么完美， ...

放飞心灵，爱我所爱。。。。。。

作者: zyf1234 时间: 2014-7-28 09:16 AM
一曲歌耒一片情，AW250是高材生。

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