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标题: 米其林进来一下,求教 [打印本页]

作者: sun_216    时间: 2013-3-7 05:22 PM
标题: 米其林进来一下,求教
看过你的帖子,请问你上低音炮没有,你是怎么处理低频驻波的,我的房间是3*5M的,高度可能是2.7M,原来是四面墙壁和天花板都是腻子粉墙,地板是陶瓷地板砖,现在我在角落放了一些纸箱或者杂物,窗户有一幅窗帘,原来音箱采用长边摆放,感觉低频驻波比较小,不过听音距离太短,现在采用短边摆放,感觉低频驻波很强,不管我怎么调整音箱位置都是这样,除非听音位置挪到房间中间,但是这样听音距离又是很短,后来我把主箱后面的导向孔完全堵了,低频驻波才少了很多,不过量感也少了,请问你是怎么处理低频驻波的
作者: 只有情永在    时间: 2013-3-7 07:38 PM
有请米其林兄解答。。。。。。。。。
作者: desklong    时间: 2013-3-8 10:32 PM
我看到墙角有自己做的低频现金 圆柱型的布袋子 里面塞旧衣服等 沙发底下有纸盒 打了小孔 ,不正确的请米兄补充
作者: 只有情永在    时间: 2013-3-9 06:15 PM
墙角的柱形低频陷阱很重要,横向纵向3.5厘米打3毫米直径的孔,低频陷阱里面放上吸音棉,用布套套住更加美观!
作者: 只有情永在    时间: 2013-3-9 06:19 PM
空腔是吸收低频的好方法。。。。。。低频不怕吸过头,就怕吸不了!
作者: 只有情永在    时间: 2013-3-9 06:21 PM
低频吸的越多,听音室的虚拟空间会越大,低频的质感会更好!
作者: sun_216    时间: 2013-3-10 05:20 PM
柱形的东西用什么材料做呢 你意思是空心圆柱形吗 要空心柱壁规定多厚吗 柱形要做多高比较合适 因为墙角是直角 吸引柱的另一面是不是做成直角 四个墙角都要放吸引柱吗
  据我了解 能吸音的材料(我们比较容易找的)有地毯 布艺沙发 窗帘 加上你说的吸音柱 哪个吸音效果最好呢 除了这些 家庭里还有什么物品吸音效果还可以的
作者: desklong    时间: 2013-3-10 06:51 PM
原帖由 sun_216 于 2013-3-10 05 PM 发表
柱形的东西用什么材料做呢 你意思是空心圆柱形吗 要空心柱壁规定多厚吗 柱形要做多高比较合适 因为墙角是直角 吸引柱的另一面是不是做成直角 四个墙角都要放吸引柱吗
  据我了解 能吸音的材料(我们比较容易找的) ...
好像是无壁的,就是布包裹旧衣服和丝绵吧,塞成一个大香肠。
作者: YSJ    时间: 2013-3-10 07:17 PM
原帖由 sun_216 于 2013-3-10 05PM 发表
柱形的东西用什么材料做呢 你意思是空心圆柱形吗 要空心柱壁规定多厚吗 柱形要做多高比较合适 因为墙角是直角 吸引柱的另一面是不是做成直角 四个墙角都要放吸引柱吗
  据我了解 能吸音的材料(我们比较容易找的) ...
http://www.changye.com.cn/web/product/show_product.php?gsmq=45&xlno=5&n=820&urlto=show_catalog.php
我正在用,效果很好。
作者: 只有情永在    时间: 2013-3-10 08:39 PM
原帖由 sun_216 于 2013-3-10 05 PM 发表
柱形的东西用什么材料做呢 你意思是空心圆柱形吗 要空心柱壁规定多厚吗 柱形要做多高比较合适 因为墙角是直角 吸引柱的另一面是不是做成直角 四个墙角都要放吸引柱吗
  据我了解 能吸音的材料(我们比较容易找的) ...

我是用35厘米直径,管壁2厘米,高度2.5米的瓦楞纸管,四个角落各放置一个,纸管里面放置90%的棉花絮!
作者: sun_216    时间: 2013-3-11 08:21 AM
标题: 回复 8# 的帖子
大香肠
作者: sun_216    时间: 2013-3-11 08:35 AM
标题: 回复 3# 的帖子
沙发底垫纸盒?坐得稳当不?见你们都是要打点小孔,我就想起了有些多媒体室的墙壁,装了有很多小圆孔的纤维板。
作者: sun_216    时间: 2013-3-11 08:37 AM
标题: 回复 10# 的帖子
现在地板还是陶瓷地板砖 请问加毛毯的效果改变明显吗
作者: sun_216    时间: 2013-3-11 09:01 AM
怎么上传图片?
作者: LG    时间: 2013-3-11 09:30 AM
最简单、最省钱的吸低频的方法,就是把旧报纸叠起来,放置在音箱后面的角落。
作者: 只有情永在    时间: 2013-3-11 07:17 PM
原帖由 sun_216 于 2013-3-11 08:37 AM 发表
现在地板还是陶瓷地板砖 请问加毛毯的效果改变明显吗

我用的是20%的羊毛,80%的化纤的混纺地毯,厚度为1.2厘米,用脚踩上去很有密度。效果我觉得行,否则我也不会铺上33.5平方的混纺地毯了!
作者: 米其林    时间: 2013-3-11 08:37 PM
标题: 标题
请楼主上多角度环境图……我经验有限   最近上了15寸密闭炮配合QED炮线  很满意(自己的满意)  我小空间基本没有啥驻波   我的面积尺寸在黄金比例范围中   其次四个角落的棉柱确实能很好的消除多数的驻波  有烧友来感受过  我将后墙一个角落的棉柱离开角落十几公分   双声道的低频质感明显下降……。地面铺毛毯对中高频吸收有帮助  对驻波帮助不大。

[ 本帖最后由 米其林 于 2013-3-11 08:46 PM 编辑 ]
作者: 米其林    时间: 2013-3-11 08:48 PM
原帖由 LG 于 2013-3-11 09:30 发表 最简单、最省钱的吸低频的方法,就是把旧报纸叠起来,放置在音箱后面的角落。
也是方法之一
作者: 芍药    时间: 2013-3-12 10:05 AM
可多了解一下"低频陷阱"的原理,不至于吸错频段.
作者: 只有情永在    时间: 2013-3-12 08:10 PM
原帖由 LG 于 2013-3-11 09:30 AM 发表
最简单、最省钱的吸低频的方法,就是把旧报纸叠起来,放置在音箱后面的角落。

绝对是种好方法,顶好创意!
作者: kkman2002    时间: 2013-3-12 09:50 PM

bass trap.jpg (41.75 KB, 下载次数: 195)

bass trap.jpg

作者: 只有情永在    时间: 2013-3-13 08:31 PM
原帖由 kkman2002 于 2013-3-12 09:50 PM 发表

辛苦辛苦!
作者: sun_216    时间: 2013-3-14 04:28 PM
标题: 上传摆位图
这几天一直很忙 没得上来看看 先传个摆位图

[ 本帖最后由 sun_216 于 2013-3-14 04:42 PM 编辑 ]

摆位.JPG (19.15 KB, 下载次数: 217)

摆位.JPG

作者: sun_216    时间: 2013-3-14 05:05 PM
说明一下 在一号听音位置 低频最薄 不过感觉声场不自然 2号位置听音最自然 不过低频已经过量 驻波比较严重 3号位置声场不对 低频驻波最严重 主箱后面的角落我立着放置主箱的纸箱 尺寸大概为35*45*150MM  感觉纸箱放与不放几乎没变化
作者: sun_216    时间: 2013-3-14 05:07 PM
标题: 回复 15# 的帖子
支持原创 谢谢LG兄
作者: sun_216    时间: 2013-3-14 05:09 PM
标题: 回复 16# 的帖子
谢谢情永在版主的大力支持 哈哈
作者: sun_216    时间: 2013-3-14 05:14 PM
标题: 回复 21# 的帖子
KK版讲究理论与实际相结合
作者: sun_216    时间: 2013-3-14 05:38 PM
原来那天天龙1912不给力 新入安桥809 已在路上 功放功率不够 表现是不是这样 低音量声线模糊 平淡 几乎没动态 声音像压缩在箱子里 高频 中频还行 低频几乎出不来 放大声后 高音刺耳 中频硬且亮 人声干硬 不够宽厚 从容 像是被硬撑大声是的 低频混乱 控制不住 不结实
作者: sun_216    时间: 2013-3-14 05:53 PM
功放没到 所以我也没有实际对比过功率不同的情况下声音的的区别 我认为 不管是HIFI还是AV 如果功率足够 甚至剩余 声音应该是这样(声源 功放 箱子都一样的配置)高音飘逸 可以感觉到超高频的泛音 中高频刚好合适 不硬 中频宽松 滋润 可以感觉到具有磁性的人声 中低频有弹性 有点能量感 比如听低音贝斯演奏 低频结实 不拖沓 瞬态好 超低频能潜得下去 能感觉到乐器演奏时超低频的部分的声音 如听交响乐时 功率足够 声场会更宽些 声音分离度更好 声音声线更清晰 整个系统的声音会更从容 宽松 自然 没有实践过 不知道实际是不是这样
作者: 米其林    时间: 2013-3-14 07:53 PM
楼主主箱后面的角落立着放置主箱的纸箱里面试试放满旧衣物或旧报纸杂志,纸箱再撮些小孔后试试效果。
作者: sun_216    时间: 2013-3-14 10:20 PM
米兄 每次看到你的名字都会想到冰激凌   纸箱还打算要 因为过段时间 打算把影院搬到新房子 这里就留一对书架箱听歌 我把纸箱放墙角 只是好奇 想试试看墙角放点东西 低频驻波会不会明显改变 有时间 我再自己做四个柱子 不知道柱子外面材料有没有讲究 布料 厚薄膜 网等 还有 高度是不是要从地板到天花板 还是想KK版主给的照片一样 主要是放墙角高度的中间 我的系统高频本来就不足 是不是不要铺毛毯了 还是铺其他材料的毯子?
作者: sun_216    时间: 2013-3-14 10:24 PM
标题: LG兄
墙角堆废旧报纸 大小合适 性状也与墙角吻合 不过不能堆得多少高度啊 估计超过150MM就开始不稳了 而且时间长了 由于报纸的重力 每张纸之间的缝隙会越老越小 我觉得几个月就应该拿出来重新堆砌
作者: 米其林    时间: 2013-3-14 10:26 PM
原帖由 sun_216 于 2013-3-14 22:24 发表
墙角堆废旧报纸 大小合适 性状也与墙角吻合 不过不能堆得多少高度啊 估计超过150MM就开始不稳了 而且时间长了 由于报纸的重力 每张纸之间的缝隙会越老越小 我觉得几个月就应该拿出来重新堆砌

堆1米高够了
作者: sun_216    时间: 2013-3-14 10:28 PM
前段时间看帖子 看到一个狂人 在房间左右墙壁上挂薄棉被 天花板也钉上一床薄棉被 被套还是带五颜六色的花纹 我晕 真能折腾
作者: sun_216    时间: 2013-3-14 10:29 PM
标题: 米兄
你也在线啊
作者: sun_216    时间: 2013-3-14 10:31 PM
米兄 你确定一米高 效果就很明显了吗 据说天花板上面的墙角影响也很大是吗
作者: 米其林    时间: 2013-3-14 10:31 PM
标题: 标题
我做的四个棉柱很简单  外面是直径25公分  高1米1的布袋  里面塞晴纶棉和旧的棉质衣物  用上基本无驻波
作者: 米其林    时间: 2013-3-14 10:34 PM
我空间小  天花没必要搞了  况且现在基本无驻波   我每个棉柱100元  你可以自己试试  花费不多  仅供参考
作者: sun_216    时间: 2013-3-14 11:40 PM
布袋应该不用打小孔了吧 我的房间是3*4M的 放音箱里面的吸音棉丝 可用用吧
作者: kkman2002    时间: 2013-3-15 01:26 AM
摆位上,可以参考THX的声压区域示意图,为什么很多经验表明1/3(房间长度)摆位法比较稳妥?其实,有其道理的,避开1、2、3次谐波集中区,就能巧妙的避开驻波(声压集中区),听感上会更舒适一些。

    低频陷阱的高度和尺寸,其实跟房间尺寸密切相关,驻波的计算方式,就是波长与房间长度、宽度的关系。通常,房间尺寸越大,低频陷阱的尺寸会越大。所以,国外一些听音室,建议1.2米的成品陷阱,采取叠加方式,效果更好。3面交汇的墙角,是驻波重灾区,因此,有些成品声学部件,专门针对墙角来设计,但对于家庭客户,也不用过于讲究。需要注意的是,低频陷阱的效果,与使用的材料吸音率密切相关。不妨,多试验几种材料,听感舒适即可。

sub09.jpg (49.84 KB, 下载次数: 195)

sub09.jpg

作者: sun_216    时间: 2013-3-15 01:32 AM
有空我去试试
作者: 芍药    时间: 2013-3-15 10:02 AM
希望大家可真正看懂KK版主的图示: 没有达到一定容积的空腔与开孔率"低频陷阱"就无从说起,很多的方法不是在吸收化解"低频",而是在吸收中高音都误为吸收低频.一些做法更是无效果可言了,只能简单的化解声波的一些反射方向.
作者: LG    时间: 2013-3-15 10:20 AM
原帖由 sun_216 于 2013-3-14 10:24 PM 发表
墙角堆废旧报纸 大小合适 性状也与墙角吻合 不过不能堆得多少高度啊 估计超过150MM就开始不稳了 而且时间长了 由于报纸的重力 每张纸之间的缝隙会越老越小 我觉得几个月就应该拿出来重新堆砌
把旧报纸堆放在音箱后面,可把低频吸走(我试过),堆放的高度及摆放不同位置,效果也不同。这种方法是“土炮”法,没有科学依据,只能用自己的耳朵去感受吧。
作者: 米其林    时间: 2013-3-15 10:55 AM
标题: 标题
很赞同LG的观点  作为一般玩家  土方法图个乐  能达到基本目的即可  我也试过房间四个角落放棉柱   和不放棉柱   低频变化差距甚远   甚至将后墙一角落的棉柱移开15公分   双声道时也听得出低频变化   其实棉柱里还是有空腔的  自己理解吧

[ 本帖最后由 米其林 于 2013-3-15 11:11 AM 编辑 ]
作者: jp    时间: 2013-3-15 02:08 PM
空腔吸低频关键是要有“坚硬”的空腔外壳,如果没有这层硬壳,效果将会大打折扣,甚至没有效果。因为这层硬壳在低频传来时,可以通过我们看不见的振动将声能转化为机械能消耗掉。为什么大块的玻璃、天花吊顶能吸低频?原理就在这里。大块玻璃吸收低频有多厉害?我试过,它完全可以使某些中型落地箱没有低频、声音软弱无力。而同样的音箱换个环境,用同样的功放,马上会变得生龙活虎。
建筑声学已经很成熟了,按科学办事可让我们事半功倍、少走弯路。
作者: jp    时间: 2013-3-15 02:22 PM
比如空腔外壳是一块厚而硬的夹板或玻璃,必须要用较大的声能才能使其发生振动,从而能吸收较多的低频能量。反之,如果空腔外壳是轻、薄、软、疏松的,比如一张薄纸,很小的一点声能就能让它发生振动,这样吸收低频能量当然就很有限了。
疏松多孔物质通常用来吸收中高频,它们内部有许多肉眼看不见的、互不相通的“微管”,中高频就在这些微管中通过空气摩擦产生热能而被消耗掉了。
而有硬质外壳的空腔则用于吸收低频,原理上面已经讲到,也叫做“薄板吸音”。在薄板上打孔,通过孔径和开孔率的控制,可以调整各个频率的吸音量,这都是有公式可算的。在薄板后加海绵、玻璃纤维等吸音材料,吸音量不会明显增加,但可以拓宽吸音的频段。
作者: sun_216    时间: 2013-3-15 02:55 PM
假如我是一个年收入30万以上的经理 我真的愿意叫人来做一个听音室算了 省事 专业 外观整洁 效果好
作者: 只有情永在    时间: 2013-3-15 07:55 PM
原帖由 sun_216 于 2013-3-15 02:55 PM 发表
假如我是一个年收入30万以上的经理 我真的愿意叫人来做一个听音室算了 省事 专业 外观整洁 效果好

这的确是一种方法!但是花钱请人来设计听音室,出来的效果也未必如何!维也纳金色大厅让人重新设计一个,要想效果雷同,估计很难。。。。。正所谓:婆说婆有理,公说公有理。。。。。只要自己玩得开心就好了!
作者: anjing    时间: 2013-3-15 08:22 PM
标题: 标题
学习了,以前不明白为什么有的空腔为空,有的又要加玻璃棉,原来是吸多少频段的区别。
作者: 只有情永在    时间: 2013-3-20 10:56 PM
原帖由 anjing 于 2013-3-15 08 PM 发表
学习了,以前不明白为什么有的空腔为空,有的又要加玻璃棉,原来是吸多少频段的区别。

学海无边啊。。。。。。。。
作者: kkman2002    时间: 2013-3-22 04:21 PM
原帖由 anjing 于 2013-3-15 08 PM 发表
学习了,以前不明白为什么有的空腔为空,有的又要加玻璃棉,原来是吸多少频段的区别。


刚好看到一个资料,对于聚酯吸音板:实贴、空腔和空腔+吸音棉的吸音参数对比。作者其中的一个结论:
空间假设长5.18宽3.41高2.8,地面为地砖,假设为不吸声(吸声系数为0.09),声学报告计算在3000HZ频率的混响时间为0.08,几乎等同于室外开放空间!

shengxue.jpg (40.03 KB, 下载次数: 219)

shengxue.jpg

作者: 只有情永在    时间: 2013-3-22 07:36 PM
原帖由 kkman2002 于 2013-3-22 04:21 PM 发表


刚好看到一个资料,对于聚酯吸音板:实贴、空腔和空腔+吸音棉的吸音参数对比。作者其中的一个结论:
空间假设长5.18宽3.41高2.8,地面为地砖,假设为不吸声(吸声系数为0.09),声学报告计算在3000HZ频率的混响 ...

有参考数据,更加有可行性!




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