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标题: 为PROAC D18 搭配功放 [打印本页]

作者: xbass 时间: 2011-12-10 05:08 PM
标题: 为PROAC D18 搭配功放
proac D18入手已经近半年，一直用胆机KT88在听。

胆机听歌曲是很入耳的，久听不累。但仅局限于小部头，小品类，交响曲应付不来，乱。

我一向喜欢温暖丰满的音色，对冲击力、瞬态没有追求。但求层次清晰，宽松耐听。

一向对naim有倾向，看中其音乐味强，质量佳，可以不关机（这个确实好，我经常懒得关机），就如手头已经在用naim cd5i，一直都相当满意。

但naim的声音是否属于久听不累，没有把握。

因此，请相似用家出个主意，用什么功放更合适！

作者: Simon_LIU7 时间: 2011-12-10 09:54 PM
个人认为PROAC的音箱应该使用韵味浓厚的功放，而茗侧属于清丽的类型，如果给我选，我会买EC的功放；

但如何你在网上搜文章，很多器评都是茗搭配贵族的，可能是因为国内茗和贵族是同一代理原因；

[ 本帖最后由 Simon_LIU7 于 2011-12-10 10:04 PM 编辑 ]

作者: kks 时间: 2011-12-10 10:43 PM
胆机KT88如果是有保证质量的机器，可以听啊，换胆听，比更换机器更好。除非是大手笔啦。

作者: Simon_LIU7 时间: 2011-12-10 10:57 PM
是的，支持楼上的，如果你听惯了胆机推贵族，可能接受不了茗的搭配

作者: 芍药 时间: 2011-12-10 11:16 PM
试一下ECI-5MKII

作者: kks 时间: 2011-12-10 11:27 PM
很多时候换器材更是心理作祟，有点钱不花出去就难过而已，呵呵。不过这样也好，拉动内需，以及扩大进口。
换什么都好，最好能亲耳听过再做决定。

作者: zmalan 时间: 2011-12-11 03:58 AM
EC搭配贵族是一个认可度较高的搭配，音乐贵族本身偏清秀精致，而EC则纯净宽松。。。。。

。。。

作者: xbass 时间: 2011-12-11 10:11 AM

原帖由 kks 于 2011-12-10 10:43 PM 发表
胆机KT88如果是有保证质量的机器，可以听啊，换胆听，比更换机器更好。除非是大手笔啦。

配KT88已经不少时间了。总的来说，音色优美耐听，特别是歌声。但就是不能播放大部头的。
购晶体机，这部胆机也是留着，换着听。
另我还有1SC，选择合适的晶体机，可以轮换着改口味，听不同音乐。

proa18.jpg (23.42 KB, 下载次数: 422)

作者: xbass 时间: 2011-12-11 10:14 AM

原帖由 zmalan 于 2011-12-11 03:58 AM 发表
EC搭配贵族是一个认可度较高的搭配，音乐贵族本身偏清秀精致，而EC则纯净宽松。。。。。。。。

我是想请有类似搭配的谈一下感想，既然不能试听，哪听听其它用家也是一种方法。
网上见到这个，用ECI-5搭配的，里面主要描述听jazz的，似还不错。
http://review.u-audio.com.tw/reviewdetail.asp?reviewid=373

作者: luhui 时间: 2011-12-11 10:33 AM
ECI-5MKII搭配PROAC D18 比较般配，性价比最高

作者: x.l 时间: 2011-12-11 05:04 PM
proac 本来就不是宽松的声音，NAIM的一套的可听性是非常高的，声音的张力也是非常强劲的。S400 比D18好得多。

作者: Simon_LIU7 时间: 2011-12-11 07:17 PM
一人一个意见，建议楼主不辞劳苦，去实际听一下再决定吧！毕竟自己喜欢才好；

作者: xbass 时间: 2011-12-11 09:37 PM

原帖由 x.l 于 2011-12-11 05:04 PM 发表
proac 本来就不是宽松的声音，NAIM的一套的可听性是非常高的，声音的张力也是非常强劲的。S400 比D18好得多。

用我这台煲了四年的胆机，插几只古董管，音量小些，听歌曲、小品是相当的宽松、没有压迫力。我可以听一天不疲劳。
所以这对音箱并非不能达到宽松的效果，关键在于搭配。

作者: xbass 时间: 2011-12-11 09:40 PM

原帖由 Simon_LIU7 于 2011-12-11 07:17 PM 发表
一人一个意见，建议楼主不辞劳苦，去实际听一下再决定吧！毕竟自己喜欢才好；

ECI-5深圳没有，没有试听条件，即使到广州，可能也不会有机会搭配D18。
今天去看了一下麦景图的MA6600，哪可真符合我意，虽然没有搭配D18，但我听过MA6300搭配D15，相信一定很好。
可惜，就是太贵。4W多。

作者: Simon_LIU7 时间: 2011-12-11 10:14 PM

原帖由 xbass 于 2011-12-11 09:40 PM 发表

ECI-5深圳没有，没有试听条件，即使到广州，可能也不会有机会搭配D18。
今天去看了一下麦景图的MA6600，哪可真符合我意，虽然没有搭配D18，但我听过MA6300搭配D15，相信一定很好。
可惜，就是太贵。4W多。

的确是个头痛的问题，说真的，搭配这东西要实际测试才能验证，除非有很丰富的经验和心得；
在广州贵族和NAIM是同一代理，能听到该搭配的效果是否是你想要的；
其实PROAC 1SC也不重，现在广深交通也很方便，大可以把1SC带来，和EC或其他目标功放实际搭配一下，结果就出来了；
虽然可能会辛苦些，但能买到真正合适的功放，毕竟是很贵的东西，这样做是值得的；

作者: ty89 时间: 2011-12-11 10:55 PM
EC搭配贵族已经有不少成功的例子。。。。唉，，，

作者: 初哥呀 时间: 2011-12-12 12:08 AM
居然和兄台一样器材,

哈哈,D18+CD5I2,功放有二台1.EL34胆机,2.EI-3石机.
先说胆机推:中规中举啦,胆机推贵族本就最好啦,人家贵族开展览老板也用胆机啦,关键是我台胆机不够班,胆机推出贵族的丰厚润泽,中频推得真好.我想买台ARC的VSI60,又不知好不好

再说石机,EI-3不够力了,论坛有位仁兄话行,晕,

简直是.........,建议先用台大功率大电流机推,听完再讲啦,失败了,为免误道后来者,这个问题大胆进言.不过话说回来,音乐之旅推都几有味道的

,当然这样配是安心听音乐了,自己听过喜欢可搭呀.当然要选大功率了.
我现在也在找功放呀,楼主有好介绍记得叫喊我

个人意见啦,如有冒犯请原谅了

[ 本帖最后由初哥呀于 2011-12-21 08:06 PM 编辑 ]

作者: 初哥呀 时间: 2011-12-12 12:12 AM
麦景图听很多老师傅说搭贵族差,很不搭哩

作者: 初哥呀 时间: 2011-12-12 12:15 AM

原帖由 zmalan 于 2011-12-11 03:58 AM 发表
EC搭配贵族是一个认可度较高的搭配，音乐贵族本身偏清秀精致，而EC则纯净宽松。。。。。。。。

搭不好才清秀,D18很丰厚的了.可能是落地箱的原故吧.

[ 本帖最后由初哥呀于 2011-12-12 12:43 AM 编辑 ]

作者: zmalan 时间: 2011-12-12 01:46 AM

原帖由 初哥呀 于 2011-12-12 12:15 AM 发表

搭不好才清秀,D18很丰厚的了.可能是落地箱的原故吧.

贵族新一代的D系列素质不错，但丰厚和老的R系列有所不及，不过新的D系列总的来说细节和密度做的出色一些。。。。。。小弟亦去年玩过一年D38，精致耐听，用过几部后级驱动，偏爱和Pass多一些。。。。。。。

。。。。

作者: xbass 时间: 2011-12-12 12:32 PM

原帖由 Simon_LIU7 于 2011-12-11 10:14 PM 发表

的确是个头痛的问题，说真的，搭配这东西要实际测试才能验证，除非有很丰富的经验和心得；
在广州贵族和NAIM是同一代理，能听到该搭配的效果是否是你想要的；
其实PROAC 1SC也不重，现在广深交通也很方便，大可以 ...

谢谢，你提的好主意，可以用1SC来试听，1SC可以，则D18就没有问题。二者的声音取向是一样的。

作者: xbass 时间: 2011-12-12 12:36 PM

原帖由 初哥呀 于 2011-12-12 12:08 AM 发表
居然和兄台一样器材, 哈哈,D18+CD5I2,功放有二台1.EL34胆机,2.EI-3石机.
先说胆机推:中规中举啦,胆机推贵族本就最好啦,人家贵族开展览老板也用胆机啦,关键是我台胆机不够班,胆机推出贵族的丰厚润泽,中频推得真好. ...

是，真巧。怎么说呢，胆机推proac，不会错到哪里去，都有一定的可听性。
不足的地方，相信用其它箱子也一样，就是推力问题。
因此，选多个晶体功放，扩大欣赏范围，是共同的追求。
请多交流意见！

作者: xbass 时间: 2011-12-12 12:38 PM

原帖由 zmalan 于 2011-12-12 01:46 AM 发表

贵族新一代的D系列素质不错，但丰厚和老的R系列有所不及，不过新的D系列总的来说细节和密度做的出色一些。。。。。。小弟亦去年玩过一年D38，精致耐听，用过几部后级驱动，偏爱和Pass多一些。。。。。。。。 ...

音箱的个性就是这么复杂，分析力强了，厚度就会有影响。
作为我本人，我宁愿追求层次、线条，在此基础上再追求厚度。类似spendor等，以厚声牺牲分析力的，我就不喜欢。

作者: sz739543 时间: 2011-12-15 03:20 PM
我是proac D15+naim xs2+音乐传真M1网络播放机，艺康斯CS2.3喇叭线，
整体效果还挺好，就是低音稍差一点

作者: kks 时间: 2011-12-15 03:37 PM
要推好d18用晶体机的话，要花费不少钱，用胆机可以省不少。用什么牌子都好，一定要驱动力强，电流量大，可以试听下新西兰的什么pilinus或美国coda
美国coda早半年中国代理全国巡回演示过，我现场听过，驱动力厉害。

作者: xbass 时间: 2011-12-16 09:53 AM

原帖由 kks 于 2011-12-15 03:37 PM 发表
要推好d18用晶体机的话，要花费不少钱，用胆机可以省不少。用什么牌子都好，一定要驱动力强，电流量大，可以试听下新西兰的什么pilinus或美国coda
美国coda早半年中国代理全国巡回演示过，我现场听过，驱动力厉害。 ...

谢谢你的意见！

音响搭配一向是件伤脑筋的事。但我坚持“门当户对”的搭配原则，即CD\功放\音箱比例适当。

一只音箱，如果要把它“推尽”，必须需要更高级的功放。比如，D18就2W多元，要“推尽”的话，可能要动用音乐之旅前后级，或者贵丰合并机等4W级功放。但如此配完功放，审视你的投资，又会觉得当初应该选择D28音箱，而不应该是D18。或者你会觉得CD机档次又会太低了。搞不好又面临再次升级，一直到你倾家荡产为止。因此，贪心的做法是要不得的，最好的做法是在确定了音箱之后，门当户对、价格相当地确定功放及CD机。

另外，要对你的音箱要有正确的认识。很多人认为贵族音箱难推，声薄，这完全是误解。我已经使用过1SC，用KT88推，听了几年，觉得好听才升级满地箱D18，升级D18后仍然可以用KT88推得很好，听歌曲小品一流。proac根本不是什么厚声、薄声，也没有什么音染（与思奔达、雨后不一样）。而是饱满、自然。

这次升级，本想试一下ECI-5，但深圳走了多家都没有这个东西。

上周六，在一家老店试听naim 152、155，naim xs，然后再与写手无缘、名不经传的麦景图6300对比，结果那纯净、厚纯、无压迫力声音一下子将我完全吸引。我听惯胆机，但在说ECI有胆味，那碰到麦景图后，让我清楚，胆味就在这里，踏破铁鞋无觅处。不论声场、活生感、音乐感，都与proac天生一对。

之后，我与了解音响的朋友讨论，就他所知，MA6300是麦景图研发投入较多的一款入门机器，用了很多的先进技术与元件。之所以JS不愿意推，是因为利薄。

同样，这家JS也是不推荐这个6300，认为没有输出变压器，不是麦家的味道，应当选6600。但我觉得好笑，我没用过麦家的东西，怎么知道什么是麦家味？就当麦家从来没有没有什么鬼输出变压器吧！

反过来想，ECI-5也没有输出变压器啊，难道会死？

因此，订了下面这台6300，预计周六就可以提货了。到时与大家共享！

mc.JPG (13.16 KB, 下载次数: 291)

作者: 芍药 时间: 2011-12-16 09:56 AM
恭喜了!

作者: xbass 时间: 2011-12-16 09:59 AM
另外，希望昌业改进一下服务。
本来有心要去广州约听一下，打个电话，问个价钱，对方不说价钱，一直说到网页查啦（我不清楚网页上有价格）！
问价钱是否有优惠，非常不耐烦，一句“mo 价倾啦，大姥！”，打消了有去广州的念头。怕去后没人理。
本来这里是昌业论坛，不应该说这些，但我觉得有助于改进，所以请谅解！

作者: xbass 时间: 2011-12-16 09:59 AM

原帖由芍药于 2011-12-16 09:56 AM 发表
恭喜了!

谢谢！

作者: 芍药 时间: 2011-12-16 10:07 AM

原帖由 xbass 于 2011-12-16 09:59 AM 发表
另外，希望昌业改进一下服务。
本来有心要去广州约听一下，打个电话，问个价钱，对方不说价钱，一直说到网页查啦（我不清楚网页上有价格）！
问价钱是否有优惠，非常不耐烦，一句“mo 价倾啦，大姥！”，打消了有去 ...

非常抱歉,在服务上我们还要努力,昌业的价格都是公开的,也是实际成交价格,童叟无欺

作者: Simon_LIU7 时间: 2011-12-16 10:34 AM
恭喜恭喜，看来老麦的功放搭配PROAC也是不错的选择！学到东西了！期待后续报道~~~~

[ 本帖最后由 Simon_LIU7 于 2011-12-16 10:42 AM 编辑 ]

作者: zmalan 时间: 2011-12-16 10:45 AM
恭喜兄台找到自己满意的机。。。。。。

作者: 坐看风云 时间: 2011-12-16 11:38 AM
期待后续

作者: kks 时间: 2011-12-16 02:39 PM
恭喜楼主找到自己的最爱，一句话，机器是买给自己听的，自己感觉最重要。

作者: sz739543 时间: 2011-12-16 09:29 PM
期待着麦景图推D18的祥细听感

作者: 芍药 时间: 2011-12-16 10:09 PM
玩贵族得玩出他的特点:招牌式的宽阔声场直冲墙外与栩栩如生的聚焦与定位,不沉闷的活生感与速度,一反传统英国箱的解吸力与锐利的线条感,一冲云霄的高频延伸,有力有层次有下潜的低频,再加上妖娆撩人的音乐味.一般贵族得上到参考系列的落地箱才有所谓的"贵族味"!

作者: 坐看风云 时间: 2011-12-17 03:00 PM

原帖由芍药于 2011-12-16 10:09 PM 发表
玩贵族得玩出他的特点:招牌式的宽阔声场直冲墙外与栩栩如生的聚焦与定位,不沉闷的活生感与速度,一反传统英国箱的解吸力与锐利的线条感,一冲云霄的高频延伸,有力有层次有下潜的低频,再加上妖娆撩人的音乐味.一般贵族得 ...

学习了

。另问药版，贵族的参考系列是指K6以上么，D系列算不算参考系列呢？

[ 本帖最后由坐看风云于 2011-12-17 03:27 PM 编辑 ]

作者: 芍药 时间: 2011-12-17 09:27 PM
对于贵族声,最让人津津乐道的还是被美国TAS主编HP大赞的老参考的经典,包括R2.5\3.8\参考4\D80\D100等型号,要知道当年一个英国箱是很难在TAS榜上出现的.对于新一代的贵族参考系列箱,我一直也关注着,也对现在的新箱的设计持保留态度,虽然更HIFI了,那股当年撩人的音乐味消失了,情感也少了很多,

君不见R2.5\3.8\是全世界被DIY得最多的型号箱子.而且在国外的DIY论坛至今还在被讨论研究,不可理解吧,可见这箱子在当年的号召力,很多人接触到真正的贵族声就是是被这几个型号迷住的.我朋友乐林8T玩箱无数,也玩R2.5多年,对于新款的型号与我交流时也是无可奈何,再升级也千方百计在香港找回2.5的大一号3.8,就是留恋那股独有迷人的音乐味道与并不差的HIFI性.老参考的单元使用的是特别定制的绅士宝单元,高级些的型号使用到ATC的馒头中音.新款的很可惜放弃了这些单元，在公房与音源不到位或者风格不太达的情况下,声音或许有些蒙与彪,但到位的时候是另一番天地.

贵族玩家需要留意的是,推出贵族的厚度并不算玩好贵族,贵族并不是大家认为的薄声与紧,参考系列推出是很饱满、密度高、很活生、细节丰富，声场一流、并且味道很好，才算把贵族玩到位。

[ 本帖最后由芍药于 2011-12-17 09:33 PM 编辑 ]

作者: xbass 时间: 2011-12-17 09:40 PM

原帖由 zmalan 于 2011-12-16 10:45 AM 发表
恭喜兄台找到自己满意的机。。。。。。

忙了一天，才有空汇报工作

早上一去，搞了5个小时。主要是因为带了1SC上门，与naim xs 来回作对比。
其中有段小插曲---我几乎改变主意，选择naim！
但后来才明白，长期使用胆机的结果，我已经习惯注重中频的功放，对naim这种声音的接受程度大于麦景图。
庆幸，最后我选择了麦景图。
怎么说呢，两者各有特色，没有谁好谁坏。naim注重音乐性，中频流畅，乐感极强。但声场、上下延伸、透明度、动态均比麦景图弱。听歌曲，naim好听；听乐曲，麦景图完全胜过naim!
我这次选择的目的，就是为了扩大听曲范围，听一些胆机不能欣赏的乐曲。如果选择naim，肯定达不到升级的目的。
因此，最后选择了麦景图!
这东西包装太大，因自己提货，费了九牛二虎之力！现在看到的，其实是内包装，外边还有一个大箱子。

IMG_3393.JPG (45.13 KB, 下载次数: 264)

作者: xbass 时间: 2011-12-17 09:42 PM

原帖由芍药于 2011-12-16 10:09 PM 发表
玩贵族得玩出他的特点:招牌式的宽阔声场直冲墙外与栩栩如生的聚焦与定位,不沉闷的活生感与速度,一反传统英国箱的解吸力与锐利的线条感,一冲云霄的高频延伸,有力有层次有下潜的低频,再加上妖娆撩人的音乐味.一般贵族得 ...

小心拆开，背板上用螺丝锁了一大块纸板，用于增加机箱强度，减少货损失。这是拆开纸板的样子。

IMG_3397.JPG (52.14 KB, 下载次数: 229)

作者: xbass 时间: 2011-12-17 09:45 PM

原帖由芍药于 2011-12-17 09:27 PM 发表
对于贵族声,最让人津津乐道的还是被美国TAS主编HP大赞的老参考的经典,包括R2.5\3.8\参考4\D80\D100等型号,要知道当年一个英国箱是很难在TAS榜上出现的.对于新一代的贵族参考系列箱,我一直也关注着,也对现在的新箱的设 ...

完成setup，开机，啊，太棒了，就是我要的声音！
流畅，稳重，背景干净，温暖，不噪，耐听，太好了！
遗憾的是，没有机会与大名鼎鼎的ECI-5作对比！

IMG_3398.JPG (41.38 KB, 下载次数: 316)

作者: 芍药 时间: 2011-12-17 09:52 PM
能自己满意就无谓遗憾了.恭喜了.

作者: xbass 时间: 2011-12-17 10:01 PM

原帖由芍药于 2011-12-17 09:52 PM 发表
能自己满意就无谓遗憾了.恭喜了.

谢谢！

不过，在这里提醒大家，音响搭配是一个非常个性化的东西，所以我本人的经验只能作参考，千万不能按图索骥！

比如naim，相信喜欢的人也不少。

因此，建议大家还是亲自去听为好。我是每听一次都有些新想法。所以，搭配麦景图也可以不是最理想的，也许还有更好的，只是没有机会试听而已！

作者: xbass 时间: 2011-12-17 10:30 PM

原帖由芍药于 2011-12-17 09:27 PM 发表
对于贵族声,最让人津津乐道的还是被美国TAS主编HP大赞的老参考的经典,包括R2.5\3.8\参考4\D80\D100等型号,要知道当年一个英国箱是很难在TAS榜上出现的.对于新一代的贵族参考系列箱,我一直也关注着,也对现在的新箱的设 ...

这段话可是行家见解，可惜我们没有机会一睹老贵族的风采了。

另补充一条，贵族音箱一般不会出恶声，且普通胆机搭配都可以安心听音乐，差的只是动态而已经。不像其它一些名箱，搞不好可能非常难听。

作者: Simon_LIU7 时间: 2011-12-18 12:02 AM
楼主看来是贵族的铁杆FANS,恭喜升级成功！

作者: xbass 时间: 2011-12-18 09:10 AM

原帖由 Simon_LIU7 于 2011-12-18 12:02 AM 发表
楼主看来是贵族的铁杆FANS,恭喜升级成功！

谢谢！

早上起来，煲了一夜，声音还有进步

mc4.jpg (41.21 KB, 下载次数: 266)

作者: 排骨饭 时间: 2011-12-18 09:39 AM
我最理想的搭配还是贵丰，只可惜太贵了。当初借过朋友的2200驱动力足，声音又醇厚。可惜现在都是大菠萝了，价格完全没办法接受。如果想要推好落地箱，推出气势和动态。最好还是用前后级。个人看法。廉价的大功率后级有音乐传真的M6 PRV，再高点PASS 350.5但是都没地方借来试听，比较遗憾。之前是用傲立8000 Q+P推的PRO AC 130，声音可以，但是推力都明显不够更别说D18了吧。

作者: zmalan 时间: 2011-12-18 09:44 AM
Pass 350.5搭配贵族D系列好听，前级用cello和马克都不错，只是线材需要好好搭配一下。。。。。。。。。。。。

。。。。贵丰合并机搭配一般，但如果用上安甲龙就很出色了。。。。。。。这又是另一种风格，醇美多汁，质感和瞬态都很出色。。。。。。

。。。

作者: xbass 时间: 2011-12-18 11:40 AM

原帖由 排骨饭 于 2011-12-18 09:39 AM 发表
我最理想的搭配还是贵丰，只可惜太贵了。当初借过朋友的2200驱动力足，声音又醇厚。可惜现在都是大菠萝了，价格完全没办法接受。如果想要推好落地箱，推出气势和动态。最好还是用前后级。个人看法。廉价的大功率后级 ...

proac 130，我觉得没有必要动用什么贵丰啊。这是只AV音箱，没必要投入这么多的。

作者: xbass 时间: 2011-12-18 11:48 AM

原帖由 zmalan 于 2011-12-18 09:44 AM 发表
Pass 350.5搭配贵族D系列好听，前级用cello和马克都不错，只是线材需要好好搭配一下。。。。。。。。。。。。。。。。贵丰合并机搭配一般，但如果用上安甲龙就很出色了。。。。。。。这又是另一种风格，醇美多汁， ...

是，能推得好贵族的功放肯定不少，从尽善尽美看，麦景图6300也只是妥协而已。

当然，音响搭配本身就是妥协过程，面面俱到，价钱就是上去了。

我的原则有两条：1、投入上，整套配置要门当户对，不能刻意突出一方面；2、在你预算的范围内，尽量多试听，从各品牌中找到你得最满意的东西。

作者: 只有情永在 时间: 2011-12-18 01:46 PM

原帖由芍药于 2011-12-17 09:27 PM 发表
对于贵族声,最让人津津乐道的还是被美国TAS主编HP大赞的老参考的经典,包括R2.5\3.8\参考4\D80\D100等型号,要知道当年一个英国箱是很难在TAS榜上出现的.对于新一代的贵族参考系列箱,我一直也关注着,也对现在的新箱的设 ...

只有真正玩过PRO.AC的行家才会有如此深刻的见解。。。。顶芍药版主！

作者: WXG700505 时间: 2011-12-31 03:25 PM
楼主能PM一下6300的价钱吗

作者: ericbs51 时间: 2012-1-16 08:46 PM
我的系统K2CD+科宝300B胆机+PROAC STUDIO115书架，爵士脚架，MS电源插座，
科宝300B换了全部管子【这一点我认为很重要】，加起来听了200小时左右吧。
听降央卓玛的【金色的呼唤】和【中国之声】，
单就这两张碟对比过单拿、ATC/思奔达、天朗DC8、JBL4428/DIAPASON KARIS /B&W/卓丽、世霸小克蕾梦娜，
想知道结果吗？
PROAC我不敢说比他们都强，但这套系统的迷人处真的无法替代！
当然交响乐就算了，哈哈！

作者: jp 时间: 2012-1-17 09:17 AM
胆机加PROAC确实别有一番风味。

作者: my139mail 时间: 2012-1-18 10:31 AM
D18，好箱子。俺试过用里海的M1。推D18除了低频差一点外，中频和高频那是一个漂亮,迷人。。如果方便的话。用里海M1和后级组成双功放，应该不错的

作者: jp 时间: 2012-1-18 10:36 AM

原帖由 my139mail 于 2012-1-18 10:31 AM 发表
D18，好箱子。俺试过用里海的M1。推D18除了低频差一点外，中频和高频那是一个漂亮,迷人。。如果方便的话。用里海M1和后级组成双功放，应该不错的

确实如此，这双功放用和不用，用“天”和“地”来比喻也许不太合适，但用了双功放之后，这单功放确实是再也听不回来了！我以前都没想到ROKSAN双功放会这么厉害，是ROKSAN的鲁宾先生给我们上课之后才恍然大悟的。

作者: xbass 时间: 2012-2-21 08:40 PM

原帖由 ericbs51 于 2012-1-16 08:46 PM 发表
我的系统K2CD+科宝300B胆机+PROAC STUDIO115书架，爵士脚架，MS电源插座，
科宝300B换了全部管子【这一点我认为很重要】，加起来听了200小时左右吧。
听降央卓玛的【金色的呼唤】和【中国之声】，
单就这两张碟对 ...

sudio与R系列相比，我觉得差距还是很大的，有机会应该上R系列，才能真正体会贵族的音色。
我之前还有一对1SC书架箱，入手D18后，我发现二者音色几乎没有什么差别，而且整体表现差距也很小差别。
可以说，有了1SC，再入D18，有点重复！
回头看看这对1SC，之前用胆机推，表现不出气势，发挥不能潜力。用麦景图6300，一下子改变了模样。网上很多说法是，1SC要用胆机，我觉得是误区，胆机听歌曲可能还可以，但太不全面。如果我早用晶体机推1SC，可能没有再入D18的想法。不过1SC已经绝版，留着也保值！

图中，我叠起来，试一下双音箱的效果。

1sc.jpg (55.84 KB, 下载次数: 237)

作者: xbass 时间: 2012-2-21 08:43 PM

原帖由 my139mail 于 2012-1-18 10:31 AM 发表
D18，好箱子。俺试过用里海的M1。推D18除了低频差一点外，中频和高频那是一个漂亮,迷人。。如果方便的话。用里海M1和后级组成双功放，应该不错的

有机会应该一试！
你说得对，D18比D15，低频还差些。但清彻，各有好处吧！

作者: sx007 时间: 2012-2-22 10:42 PM

原帖由 xbass 于 2012-2-21 08:43 PM 发表

有机会应该一试！
你说得对，D18比D15，低频还差些。但清彻，各有好处吧！

低频d18要胜过d15的，个人观点贵族箱应从d2入手，整体质素要好于d18的…

作者: Simon_LIU7 时间: 2012-2-23 08:57 AM
昨日到朋友家听了ECI3推D18,要全面爆棚是没有，但听小部头，人声已经可以的，丝丝入扣的感觉；结合到ECI3的售价有这种效果，个人认为很超值；

作者: xbass 时间: 2012-2-23 09:31 AM

原帖由 sx007 于 2012-2-22 10:42 PM 发表
低频d18要胜过d15的，个人观点贵族箱应从d2入手，整体质素要好于d18的…

也许你说得对，但我没有认真比较过。
D2是书架箱，当时升级的方向是，既然我已经有不错的1SC，就不再考虑D2了。新入手的用户，应该可以直接考虑D2的。贵族的R级系统，声底完全一样，差别就是小箱大箱的问题。

作者: xbass 时间: 2012-2-23 09:36 AM

原帖由 Simon_LIU7 于 2012-2-23 08:57 AM 发表
昨日到朋友家听了ECI3推D18,要全面爆棚是没有，但听小部头，人声已经可以的，丝丝入扣的感觉；结合到ECI3的售价有这种效果，个人认为很超值；

我开始是考虑用ECI-5推D18的，无奈何深圳这边没有代理。
用麦景图推，已经有很好的效果，但相信用ECI-5会有另一番世界。
网上关于1SC怎么难搞、必须用胆机等等，均属谬论。说的人都是人言亦言，自己没有试过。
1SC与D18对比，我感觉比较明显的是，D18更加滋润，1SC在对比之下，略干一点。

作者: Simon_LIU7 时间: 2012-2-23 09:52 AM

原帖由 xbass 于 2012-2-23 09:36 AM 发表

我开始是考虑用ECI-5推D18的，无奈何深圳这边没有代理。
用麦景图推，已经有很好的效果，但相信用ECI-5会有另一番世界。
网上关于1SC怎么难搞、必须用胆机等等，均属谬论。说的人都是人言亦言，自己没有试过。 ...

你好，很高兴能在这里和您交流

，由于小弟用的正是EC的功放，所以一直对PROAC很感兴趣
关于胆机配搭PROAC的问题，小弟这样理解，在预算十分有限的情况下（比如说预算1W左右？），胆机不失为一种相对较好的选择，这样至少保证人声小部歌曲优秀，是一种取舍；

作者: xbass 时间: 2012-2-24 12:32 PM

原帖由 Simon_LIU7 于 2012-2-23 09:52 AM 发表

你好，很高兴能在这里和您交流，由于小弟用的正是EC的功放，所以一直对PROAC很感兴趣
关于胆机配搭PROAC的问题，小弟这样理解，在预算十分有限的情况下（比如说预算1W左右？），胆机不失为一种相对较好 ...

你说的有道理，胆机配贵族箱，听起来顺耳，绝不会出恶声。大概是香港烧友，地方不大，都是小音量欣赏，所以都在提倡用胆机。
但低价位的胆机是不能发挥1SC的功底的，如我一直用melody H88，以前用过法国产小胆机，除力度不足外，明显的一点是对线材不敏感，不同线材区别不太大。这是胆机素质太低的问题。
如果用高档胆机，虽然我没有试过，我觉得价钱上去了，换个不温不火，倒不如就直接上高素质的晶体机！
现在用麦氏6300，对线材的敏感程度极大，特别是电源线，换线如换机的体会此时才能感受到。

我认为，如果用中低档胆机，与其选1SC，不如先R8。R8我也有，用胆机推最合适。

[ 本帖最后由 xbass 于 2012-2-24 01:04 PM 编辑 ]

作者: xbass 时间: 2012-2-24 12:57 PM
对1SC，网上常见的的评论是，调节不好声音就亮，发飙。要玩好，前端投入得无限大。这都是没有玩过的人在传说的。
1SC是属于分析力与音乐性兼具的小箱子，对前端敏感。
对分析力高的箱子，如果使用细线条的功放、线材，口形会很小，音像有骨无肉，整体就会有亮、飙的感觉。
但只要不是严重偏向分析力的功放，通过使用厚实的线材完全可以达到调节的目的。
当然，厚声器材、线材会牺牲层次、声场，如何程度才是合适，就是你调音的技巧所在了。

[ 本帖最后由 xbass 于 2012-2-24 12:59 PM 编辑 ]

作者: 只有情永在 时间: 2012-2-24 01:04 PM
xbass兄的执着尝试值得称颂。。。。。。这样的经验分享值得推广——顶好文！

作者: 狐e刀 时间: 2012-2-24 01:11 PM

原帖由 xbass 于 2012-2-24 12:32 PM 发表

你说的有道理，胆机配贵族箱，听起来顺耳，绝不会出恶声。大概是香港烧友，地方不大，都是小音量欣赏，所以都在提倡用胆机。
但低价位的胆机是不能发挥1SC的功底的，如我一直用melody H88，以前用过法国产小胆机 ...

有失偏颇了

作者: xbass 时间: 2012-3-7 02:48 PM
标题: 今天下了订单，购８只M6　Soundcare脚钉。
查了资料，也到五金店买了６MM螺丝试过，证实proac d18适合使用M6的脚钉。今天刚在昌业下了订单，打了款。
proac d18原配脚钉应该是铝合金的吧，用后脚尖有点钝。且怕划花地板，搬动须小心。

昌业帐号是私人帐号，收款人姓樊，不知道大家也是如此？
等到货后再向大家报告效果。

作者: jp 时间: 2012-3-7 03:07 PM

原帖由 xbass 于 2012-3-7 02:48 PM 发表
查了资料，也到五金店买了６MM螺丝试过，证实proac d18适合使用M6的脚钉。今天刚在昌业下了订单，打了款。
proac d18原配脚钉应该是铝合金的吧，用后脚尖有点钝。且怕划花地板，搬动须小心。

昌业帐号是私人帐号 ...

收款人没错，请放心。

作者: xbass 时间: 2012-3-7 04:23 PM

原帖由 jp 于 2012-3-7 03:07 PM 发表

收款人没错，请放心。

好的，谢谢解答。
这只挪威脚钉，其效果我有点半信半疑的，究竟小小脚钉是否真有帖子上说的功效。
我轮流用D18和1SC，1SC我是用君子架，原装钢钉。箱子与架之间，我用橡胶O型圈，圈内填上橡皮泥，放上箱子后，箱子会给吸紧。
现在感觉是，1SC声音非常紧凑，而D18则感觉低频收不紧，有点散（并非宽松）。买这几只钉的目的，是想把声音收紧凑些，干净些。
看看使用后果，再向大家介绍。

作者: 芍药 时间: 2012-3-7 04:25 PM
等待您的实验。

作者: fightclub 时间: 2012-3-7 08:15 PM
我目前就是用里海M1双功放推ProAc 1sc，正纠结是否要买台大菠萝或者simaudio i-5呢。。。

作者: ANWKLO 时间: 2012-3-7 08:45 PM

原帖由 fightclub 于 2012-3-7 08:15 PM 发表
我目前就是用里海M1双功放推ProAc 1sc，正纠结是否要买台大菠萝或者simaudio i-5呢。。。

請問Fightclub 兄上了M1雙功放的分別? 可否分享一下呢?

作者: xbass 时间: 2012-3-7 08:48 PM

原帖由 fightclub 于 2012-3-7 08:15 PM 发表
我目前就是用里海M1双功放推ProAc 1sc，正纠结是否要买台大菠萝或者simaudio i-5呢。。。

唉，苦海无边，回头是岸啊。推个八成就行了，莫再贪心啊！

我的经验是，推1SC用大点功率的晶体机是正道。很多人推荐胆机，这是发挥不出1SC潜力的，走错路子了。

作者: 芍药 时间: 2012-3-7 09:35 PM

原帖由 fightclub 于 2012-3-7 08:15 PM 发表
我目前就是用里海M1双功放推ProAc 1sc，正纠结是否要买台大菠萝或者simaudio i-5呢。。。

觉得比例稍微有点大了.特别是大菠萝,我一朋友用来搭配丹拿C2这样级别的箱子.PROAC落地箱可考虑一下.

作者: fightclub 时间: 2012-3-7 09:41 PM

原帖由 ANWKLO 于 2012-3-7 08:45 PM 发表

請問Fightclub 兄上了M1雙功放的分別? 可否分享一下呢?

上了双功放后，主要的提高在于声场更宽阔了，更加平衡了，别的区别，小弟没有感觉特别明显，也许需要较高音量才能体会吧。总体觉得这样的升级C/P值不高，但是又稍好于推倒重来。
Anwklo兄，您也是M1的高手了啊，佩服。

作者: ANWKLO 时间: 2012-3-7 10:43 PM

原帖由 fightclub 于 2012-3-7 09:41 PM 发表

上了双功放后，主要的提高在于声场更宽阔了，更加平衡了，别的区别，小弟没有感觉特别明显，也许需要较高音量才能体会吧。总体觉得这样的升级C/P值不高，但是又稍好于推倒重来。
Anwklo兄，您也是M1的高手了啊，佩 ...

M1高手, 小弟不敢當, 因為未有機會聽過M1雙功放, 所以唔係好清楚, 只是聽過M1合併 pre-out 去 Caspian mono blocks X 2 推Roksan座地喇叭FR-5, 覺得推力充裕, 淡淡定定, 密度、質感、線條感比較好過單獨M1合併, 速度比M1合併慢了少些.

聽過M2雙功放播幾首歌仔, 未有機會比較M2合併的分別, 唔肯定M2雙功放有幾多進步, 感覺不是好明顯.

作者: fightclub 时间: 2012-3-7 11:09 PM
曾有一位熟悉的资深玩家，推荐我用pathos logos来推1sc，说有奇效。

作者: xbass 时间: 2012-3-8 07:26 PM

原帖由芍药于 2012-3-7 04:25 PM 发表
等待您的实验。

昌业的脚钉，今天就到，而且快递公司选了最好的顺丰，服务优质，赞一个！
回家马上就装上了。

ding 002.jpg (77.1 KB, 下载次数: 236)

作者: xbass 时间: 2012-3-8 07:28 PM

原帖由 fightclub 于 2012-3-7 09:41 PM 发表

上了双功放后，主要的提高在于声场更宽阔了，更加平衡了，别的区别，小弟没有感觉特别明显，也许需要较高音量才能体会吧。总体觉得这样的升级C/P值不高，但是又稍好于推倒重来。
Anwklo兄，您也是M1的高手了啊，佩 ...

只是这几只螺丝，左看右看，不知道干什么用，派不上用场，收了起来。

ding 003.jpg (69.13 KB, 下载次数: 276)

作者: xbass 时间: 2012-3-8 07:34 PM

原帖由 只有情永在 于 2012-2-24 01:04 PM 发表
xbass兄的执着尝试值得称颂。。。。。。这样的经验分享值得推广——顶好文！

换下来的原装脚钉，钉尖有点钝了。

ding 005.jpg (75.78 KB, 下载次数: 238)

作者: xbass 时间: 2012-3-8 07:39 PM

原帖由芍药于 2012-3-7 04:25 PM 发表
等待您的实验。

说点初始感觉吧。
可能由于原脚钉也不差的缘故吧，没有太大的改变，但相比较，有几点进步还是明显的：
1、高频细节多了，颗粒感更明显此。这是感觉上最明显的变化；
2、低频位置提高了些，不再贴近地面，因此整体声音密度感觉更密实；
3、声场更稳定些，层次更分明些。

整体改善是正面的。
相对于投入，这个收益已经非常满意了！

作者: zmalan 时间: 2012-3-8 10:04 PM
兄台在用几天，估计还会有一些变化。。。。。。。

。。。。

作者: 芍药 时间: 2012-3-8 10:41 PM

原帖由 xbass 于 2012-3-8 07:28 PM 发表

只是这几只螺丝，左看右看，不知道干什么用，派不上用场，收了起来。

这几颗螺丝是需要一起装在钉上的,调好箱子的水平后这螺丝用来锁紧脚钉.这样更稳定.

作者: yudeanwu 时间: 2012-3-8 11:03 PM

原帖由 xbass 于 2012-3-8 07:39 PM 发表

说点初始感觉吧。
可能由于原脚钉也不差的缘故吧，没有太大的改变，但相比较，有几点进步还是明显的：
1、高频细节多了，颗粒感更明显此。这是感觉上最明显的变化；
2、低频位置提高了些，不再贴近地面，因此 ...

对兄台的第2点中所说有点疑问。按理，装了挪威钉低频端要更扎实，下沉的更深，各频段声音会变得清晰，细节更丰富。我的理解应该是：没用挪威钉之前原低频端声音过于臃肿，也就是赘肉过多，显得肥大；用上以后，应该是更加凝聚、结实，量感变得更加真实，立体感增强了，所以才会有立起来的感觉。这是我用了挪威钉以后的感受。

作者: zmalan 时间: 2012-3-8 11:29 PM
这几颗螺丝建议用上，声音会更沉稳一些。。。。。。。。

。。。。。

作者: luhui 时间: 2012-3-9 06:37 AM
这几颗螺帽起并紧的作用

作者: xbass 时间: 2012-3-9 08:15 AM

原帖由 yudeanwu 于 2012-3-8 11:03 PM 发表

对兄台的第2点中所说有点疑问。按理，装了挪威钉低频端要更扎实，下沉的更深，各频段声音会变得清晰，细节更丰富。我的理解应该是：没用挪威钉之前原低频端声音过于臃肿，也就是赘肉过多，显得肥大；用上以后， ...

我是指低频的“位置”，比如说吧，以前大提琴，我感觉离地面近，与小提琴一上一下；现在是大提琴的位置高了些，与小提琴距离拉近了些。我说的不是低频潜得深不深的问题。

作者: xbass 时间: 2012-3-9 08:20 AM

原帖由芍药于 2012-3-8 10:41 PM 发表

这几颗螺丝是需要一起装在钉上的,调好箱子的水平后这螺丝用来锁紧脚钉.这样更稳定.

原来是这样啊。
我原配脚钉是没有这个螺母的，因此也就以为没用。
不过这个螺母太小，拧起来不便，要用的话得换个大的。

作者: xbass 时间: 2012-3-9 08:24 AM

原帖由 zmalan 于 2012-3-8 10:04 PM 发表
兄台在用几天，估计还会有一些变化。。。。。。。。。。。

说得是，这种细微变化，应该慢慢体会。。。
昨晚，我听雨果《山童》，忽然发现合唱队明显分成两组，一前一后，以前经常听，第一次有这么真切的感觉！

作者: xbass 时间: 2012-3-9 09:04 AM

原帖由 xbass 于 2012-3-9 08:24 AM 发表

说得是，这种细微变化，应该慢慢体会。。。
昨晚，我听雨果《山童》，忽然发现合唱队明显分成两组，一前一后，以前经常听，第一次有这么真切的感觉！

准备换这种螺母，不锈钢，一端带防滑的，不知道合适不？

M6.jpg (13.73 KB, 下载次数: 195)

作者: 芍药 时间: 2012-3-9 09:15 AM
这种没有试过，不知道会怎么样？只有您亲自试下才知道了，建议选与原螺丝差不多高的，别太高的，这样怕钉旋入箱的尺寸不够深入，吃不紧。

作者: xbass 时间: 2012-3-9 11:23 AM

原帖由芍药于 2012-3-9 09:15 AM 发表
这种没有试过，不知道会怎么样？只有您亲自试下才知道了，建议选与原螺丝差不多高的，别太高的，这样怕钉旋入箱的尺寸不够深入，吃不紧。

刚查了资料，香港人还说钛合金的螺母最好。
上网查了一下，还真有这东西，找到一家专门生产钛金属产品的，订了８粒，纯钛CNC加工的。6元一粒。
鸡都买了，不差酱油！

[ 本帖最后由 xbass 于 2012-3-9 11:24 AM 编辑 ]

钛.JPG (32.09 KB, 下载次数: 223)

作者: jp 时间: 2012-3-9 11:31 AM
楼上够烧，期待听感！

作者: xbass 时间: 2012-3-13 04:09 PM

原帖由 jp 于 2012-3-9 11:31 AM 发表
楼上够烧，期待听感！

订的８只纯钛金属M6螺母，今天到了，亮个相，很PL！

tai.jpg (108.67 KB, 下载次数: 240)

作者: 芍药 时间: 2012-3-13 04:16 PM
看着不错.看你的听感了.

作者: 王白石 时间: 2012-3-13 04:27 PM
恭喜了，钉用上一段时间后声音还有改善。

作者: xbass 时间: 2012-3-13 09:10 PM

原帖由芍药于 2012-3-13 04:16 PM 发表
看着不错.看你的听感了.

晚上回来，将纯钛螺丝套入脚钉，调整好音箱水平后，用板手锁紧。
用手试摇动音箱，锁紧后稳如泰山，纹丝不动。
开机试音，声场稳定，声音细致，即使小音量听音也不觉得缺少什么，节奏紧凑，弹性足。
口型变细，高频似更通透。
我发现这种改善与通过线材、器材提高解释力的结果是完全不同的。线材、器材提高解释力的结果不一定是正面的，而且可能会改变其它什么东西，可能导致难听。但通过脚钉调整的结果只是提升、纯化系统，没有添加什么其它东西，也不会恶化音效。

过两天买几只自粘钉，试一下垫在CD机上的效果！

作者: xbass 时间: 2012-3-14 02:37 PM
刚下单，多订一套自粘钉，准备用在CD上。

作者: 坐看风云 时间: 2012-3-14 09:11 PM
脚钉的水平怎么调呢？有专业的方法没？

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