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标题: 请教音版 [打印本页]

作者: 在路上 时间: 2011-10-5 02:48 PM
标题: 请教音版
贝多芬的钢琴奏鸣曲"悲怆""月光""热情" ，哪个版本音效最好。已有DG吉列尔斯演奏的两张，但这两张总感觉钢琴声太薄，想搜一张效果较好的版本。

作者: 音乐情迷 时间: 2011-10-5 05:58 PM
言重了，只能是交流。
我本人不是特别在意录音。吉列尔斯的版本已经是很不错的版本，但你不妨试一下PHILIPS布伦德尔1975年版，这是企鹅三星评介版本，个人认为PHILIPS的钢琴录音比较浑厚。还可考虑波里尼DG演奏版。
另外冒昧想你方便的话介绍一下你的音响系统。

[ 本帖最后由音乐情迷于 2011-10-5 06:01 PM 编辑 ]

作者: 在路上 时间: 2011-10-6 12:44 AM
谢了音版。不知这张如何，DG 巴伦博伊姆/贝多芬：钢琴奏鸣曲"悲怆""月光""热情" UCCG50086？
年初才组建的音响系统，全套昌业器材，星辉一号+M2功放+K2CD，AE1 M脚架，艺康斯信号线·音箱线·电源线，万成MSB-CY700电源滤波器。

作者: 音乐情迷 时间: 2011-10-7 08:50 AM

原帖由 在路上 于 2011-10-6 12:44 AM 发表
谢了音版。不知这张如何，DG 巴伦博伊姆/贝多芬：钢琴奏鸣曲"悲怆""月光""热情" UCCG50086？
年初才组建的音响系统，全套昌业器材，星辉一号+M2功放+K2CD，AE1 M脚架，艺康斯信号线·音箱线·电源线，万成MSB-CY700 ...

这张巴伦博伊姆演奏的贝多芬月光没有听过，因此不知道他的录音如何。对不起。

作者: kkman2002 时间: 2011-10-7 10:52 AM
鲁宾斯坦：月光•悲怆•热情•告别企鹅评鉴三星带花，也蛮好听

作者: 在路上 时间: 2011-10-7 11:28 AM
谢谢二位版主推荐。

作者: flightjinn 时间: 2011-10-7 01:20 PM
鋼琴錄音的音效可不大好討論（除非是同一個錄音不同批次的拷貝）。不同的鋼琴、不同的演奏現場都具有不同的音色和音響效果。此外，即使是同一台鋼琴同一個現場，演奏者触鍵指法等等技巧的變化會影響音樂表現。以上這些因素都會影響听感上的判斷，包括所謂的聲音的厚薄。
用評價音響音質的方式評價錄音，要小心各種陷阱。因為在這種情況下，只有同一個錄音不同批次的拷貝之間才具有完全嚴格意義上的可比性。

[ 本帖最后由 flightjinn 于 2011-10-7 01:32 PM 编辑 ]

作者: 音乐情迷 时间: 2011-10-8 07:16 AM

原帖由 flightjinn 于 2011-10-7 01 PM 发表
鋼琴錄音的音效可不大好討論（除非是同一個錄音不同批次的拷貝）。不同的鋼琴、不同的演奏現場都具有不同的音色和音響效果。此外，即使是同一台鋼琴同一個現場，演奏者触鍵指法等等技巧的變化會影響音樂表現。以上這 ...

十二分认同小金的评述

作者: 音乐情迷 时间: 2011-10-8 07:25 AM

原帖由 在路上 于 2011-10-6 12:44 AM 发表
谢了音版。不知这张如何，DG 巴伦博伊姆/贝多芬：钢琴奏鸣曲"悲怆""月光""热情" UCCG50086？
年初才组建的音响系统，全套昌业器材，星辉一号+M2功放+K2CD，AE1 M脚架，艺康斯信号线·音箱线·电源线，万成MSB-CY700 ...

路上兄也用了万成的滤波器，好东西！听说这个滤波器除了对音频有正面影响外，对视频同样有显著的正面效果。我在一套较为有质素的音响上听过几个型号的万成滤波器比对，结果；“一个比一个毒”，每个聆听者都给“毒倒”了。有人比喻：好像是换了一个房子，场感明显变得宽阔，声音各频段都是向好的改善。

作者: sunwz5057 时间: 2011-10-8 08:54 AM

原帖由 flightjinn 于 2011-10-7 01 PM 发表
鋼琴錄音的音效可不大好討論（除非是同一個錄音不同批次的拷貝）。不同的鋼琴、不同的演奏現場都具有不同的音色和音響效果。此外，即使是同一台鋼琴同一個現場，演奏者触鍵指法等等技巧的變化會影響音樂表現。以上這 ...

作者: jp 时间: 2011-10-8 09:50 AM

原帖由 音乐情迷 于 2011-10-8 07:25 AM 发表

路上兄也用了万成的滤波器，好东西！听说这个滤波器除了对音频有正面影响外，对视频同样有显著的正面效果。我在一套较为有质素的音响上听过几个型号的万成滤波器比对，结果；“一个比一个毒”，每个聆听者都 ...

邓生的“电屋”三枪接了MS HD POWER 9500之后，菲林感特强，锐度明显改善，3D感跃然而出！而且铂金插座和24K金插座所呈现的画面还有所区别。

作者: 音乐情迷 时间: 2011-10-10 08:35 PM

原帖由 jp 于 2011-10-8 09:50 AM 发表

邓生的“电屋”三枪接了MS HD POWER 9500之后，菲林感特强，锐度明显改善，3D感跃然而出！而且铂金插座和24K金插座所呈现的画面还有所区别。

我听说玩音响最怕就是A、B对比，真正是不怕不识货，就怕货比货。我在试听的现场，资深发烧友说：一个约四千元的万成滤波电源插座，胜过花过六七千元购进信号线或者电源线所获得的效果。其表现是万成滤波电源是从多个方面形成正面影响，而电源线或信号线通常是某一个方面提升，而可能会因为这某一方面的提高又凸显另一方面的不足。声音可以有许多争议，而万成滤波电源插座对视频的正面影响有事一个“眼见为实”的实例。
我这里没有“吹”的成分，因为我曾恳求万成的老板送一张买滤波电源插座附送的CD他也没有答应，所以我没有给他“吹”的动机，我只是实话实说，把我所见所闻告诉大家。

作者: yudeanwu 时间: 2011-10-12 11:42 AM

原帖由 在路上 于 2011-10-5 02:48 PM 发表
贝多芬的钢琴奏鸣曲"悲怆""月光""热情" ，哪个版本音效最好。已有DG吉列尔斯演奏的两张，但这两张总感觉钢琴声太薄，想搜一张效果较好的版本。

贝多芬的OP27“月光”钢琴奏鸣曲，吉尔列斯太过轰鸣，听起来没有那种夜色之感。我个人喜欢季泽金1958年的录音，是我听到的最有月光味道的版本，特向兄台推荐

作者: juncool 时间: 2011-10-12 10:45 PM
RCA有一张鲁宾斯坦演奏三首贝多芬钢奏的，相当不错

作者: 音乐情迷 时间: 2011-10-14 10:47 PM

原帖由 yudeanwu 于 2011-10-12 11:42 AM 发表

贝多芬的OP27“月光”钢琴奏鸣曲，吉尔列斯太过轰鸣，听起来没有那种夜色之感。我个人喜欢季泽金1958年的录音，是我听到的最有月光味道的版本，特向兄台推荐

只要自己的感受上觉得那个版本的“月光”更贴切，谁的演奏就可以成为次要了。因为贝多芬的这首“月光”的标题是后人加上去的，音乐的自我感受比内容更重要。

作者: yudeanwu 时间: 2011-10-15 12:10 AM

原帖由 音乐情迷 于 2011-10-14 10:47 PM 发表

只要自己的感受上觉得那个版本的“月光”更贴切，谁的演奏就可以成为次要了。因为贝多芬的这首“月光”的标题是后人加上去的，音乐的自我感受比内容更重要。

版主所说甚是。贝多芬月光一曲传说甚多，标题却非出自作曲家本人，而是诗人路德、维西、莱尔斯塔博的杰作。我个人所说的“月光”并非指“月光”之实体，而是一种场景或是一种氛围。好像在黑暗中看到的一丝光明，而非真正的皎洁月色，相反整部作品颇有悲剧性的效果。第一乐章，给人感觉是乌云盖顶，阴沉沉的，显得压抑和无助，相当的悲剧化；第二乐章，乌云渐聚渐散，月光也是偶露身影；第三乐章，显得如同狂风暴雨或乌云散去的雨后阳光。所以从我的听感来说，也并非认同月光一词的说法，当然是非常个人的。单就感官而言每个人对乐曲的理解也是非常迥异，作曲家也是如此。所以每个人心中对月光的理解也是相差很远，对于无形体的音乐来说要完全解读就更是难上加难了。至于喜欢那种演绎就人见人智，所以我是推荐之，呵呵

[ 本帖最后由 yudeanwu 于 2011-10-15 12:15 AM 编辑 ]

作者: 音乐情迷 时间: 2011-10-15 05:20 PM
别管他前人后人的暗示，这暗示也不是坏事，起码可以引领我们从“月光”这个意境去联想，就贝多芬的这个奏鸣曲的乐句而言，确实容易与“月光”和谧静的夜晚发生联想，闭上眼睛，平静心情，这是“月光”徐徐升起，周围响起蛙鸣。夜色中的田园别有一番风味。

作者: myzcj 时间: 2011-10-16 12:38 AM
个人感觉DG巴伦的那张不如吉列尔斯和PH的布伦德尔的

作者: juncool 时间: 2011-10-16 09:50 PM
DG巴伦的那张我也有，确实比较一般，听完没什么印象

作者: luhui 时间: 2011-10-17 04:14 PM
标题: 我个人喜欢季泽金1958年的录音，是我听到的最有月光味道的版本
我也同感啊！

作者: 音乐情迷 时间: 2011-10-17 07:25 PM
关于吉泽金：
沃尔特·季塞金，1895年出生于法国里昂，1956年在英国伦敦逝世。父母是德国人，四岁开始学习钢琴。1911年移居德国并在汉诺威音乐学院开始跟随莱梅(Karl Leimer)有系统地接受音乐教育。一战时曾服兵役，音乐生涯在一战后萌芽，开始巡回演奏。1920年首次在德国柏林登台演出，接着是意大利、瑞士、英国、美国等，成为世界闻名的钢琴家。
二次世界大战爆发后，季塞金依然在德国及占领区内演奏，战争结束后，因有协助纳粹的嫌疑曾受盟军调查，1947年才重返舞台。1949年到美国巡回演出，因又有人控告他与纳粹合作，不得不取消演出，经德国联邦法院澄清，1953年才恢复演奏权利。最后一场独奏会于1956年在德国慕尼黑举行。
季塞金因受法国和德国音乐教育的双重影响，对这两国的作品都有深入的体会。他灵敏透明的指触和细致的音色变化加上微妙的踏板控制，使他成为阐释德彪西与拉威尔的权威。季塞金一直追求清淡的表情，在演奏中强音都处理得很轻巧，他演奏的莫扎特也极有味道。
印象派德彪西与拉威尔的作品在现代已经被纳入标准曲目，但是他们在20年代仍然不被肯定。除了追求精致的感官享受，印象派作曲家把音乐原有的声响提升到更幽雅的境地，以声音来表现具体的事物或精神感觉，而不是像古典主义或浪漫主义般的强调戏剧性、情感或梦幻效果。
当时几乎没有作曲家不狂热追求声音的变化，如:斯特拉文斯基、巴托克、勋伯格、贝尔格……。他们都以自己的方式寻找各种声音变化的可能性以呼应当时的印象主义运动。季塞金1922年的演出曾被如此评述:除了什么都能演奏的艾德温。费雪，大部分钢琴家都会选择自己专精的曲目。
在这些曲目狭窄的钢琴家中，最让人惊讶的是季塞金。他演奏的新法国学派作品有着丰富的音色、动态对比以及自由且出色的迷人诠释，每一次都能让最顽固的听众臣服在他的脚下。德国的钢琴大师则缺乏巨幅动态、对作品全盘理解后的远见以及柔韧、能够振奋人心的感觉和对音色的敏感度。
简而言之，这个法国人知道如何利用钢琴的色彩并让演奏效果令人激赏。他的演奏中有着钢琴最原始的音色、如竖琴般的声浪以及丰富的变化、法国号与木管乐器中间音域的音质、钟琴的高音音色与低音域钟响般的色调，这些声音非常适合作品的幻想性。即使音乐里的情感还不令人满意，全然透明与清澈的琴音也会让人永远难忘。季塞金长于控制德彪西作品中最弱音的音色，所以这些音符即使是在大型音乐厅里也可以听得一清二楚，而且优美依旧。不知道为什么，他已经实现德彪西音乐中全部的特点，他是自己世界的主人。

作者: fxdshen 时间: 2011-11-4 01:39 PM
肯普夫《贝多芬：月光/悲怆/田园钢琴奏鸣》 DG

大家对此版本有何看法啊？

作者: fxdshen 时间: 2011-11-4 02:37 PM
我指得不是这个（威廉·肯普夫 贝多芬钢琴奏鸣曲全集 (DG 廉价）版本。是单张。

下面供大家参考：

钢琴奏鸣曲《悲怆》
版本： 1.吉列尔斯演奏，DG，CD编号400036-2，企鹅评价三星。
2.布伦德尔演奏，PHILIPS，CD编号438730-2。
3.鲁宾斯坦演奏，RCA，CD编号61443-2，《企鹅》评为三星带花。
4.阿什肯纳济演奏，DECCA，CD编号410260-2。
5.肯普夫演奏，DG，CD编号4447404-2，《企鹅》评为三星。
6.古尔达演奏，DG，CD编号423054-2。
钢琴奏鸣曲《月光》
版本：1.吉列尔斯演奏，DG，CD编号400036-2，企鹅评价三星保留一星。
2.布伦德尔演奏，PHILIPS，CD编号438730-2。
3.肯普夫演奏，DG，CD编号415834-2，《企鹅》评为三星。
4.波里尼演奏，DG，CD编号427770-2。
5.普列特涅夫演奏，VIRGIN，CD编号759247-2，《企鹅》评为三星。
6.古尔达演奏，DG，CD编号423054-2。
钢琴奏鸣曲《热情》
版本：1.吉列尔斯演奏，DG，CD编号419162-2，《企鹅》评为三星带花。
2.普列特涅夫演奏，VIRGIN，CD编号759247-2，《企鹅》评为三星。
3.肯普夫演奏，DG，CD编号419053-2，《企鹅》评为三星。
4.普列特涅夫演奏，VIRGIN，CD编号759247-2，《企鹅》评为三星。
5.布伦德尔演奏，PHILIPS，CD编号438730-2，《企鹅》评为三星。
6.阿什肯纳济演奏，DECCA，CD编号417732-2，《企鹅》评为三

作者: 音乐情迷 时间: 2011-12-2 11:46 AM

原帖由 fxdshen 于 2011-11-4 02:37 PM 发表
我指得不是这个（威廉·肯普夫贝多芬钢琴奏鸣曲全集 (DG 廉价）版本。是单张。

下面供大家参考：

钢琴奏鸣曲《悲怆》
版本： 1.吉列尔斯演奏，DG，CD编号400036-2，企鹅评价三星。
2.布伦德尔演奏，PHILIP ...

多谢F兄详尽介绍，不同的爱乐者对不同的版本有不同的喜好，我对吉列尔斯版本特别喜欢。

作者: 芍药 时间: 2011-12-2 02:10 PM
吉列尔斯版本还是权威些, 此版我有早期的银圈与后期版本,光从饱满度来比,后期版本要输银圈至少三成.

作者: 在路上 时间: 2011-12-2 03:12 PM
感谢各位参与讨论并推荐，看来还是保留吉列尔斯版本为上，毕竟权威。

作者: weiyetd809 时间: 2011-12-20 08:45 PM
标题: 真是好货色，顶啊！
真是好货色，顶啊！

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