昌业音响主论坛

标题: 讯号线需要煲吗？ [打印本页]

作者: 老庄子 时间: 2010-4-26 10:59 PM
标题: 讯号线需要煲吗？
郁闷的一件事，今天用刚刚购回的艺康斯The Conductor讯号线，换下200多元的秋叶原，结果发现变化不大，非要说变化，就是低频没以前的多了，是不是线煲得不够？The Conductor应该对系统有较大的提升才对呀，各位把把脉。要不大家小看秋叶原了，哈哈。准备挨砖！

作者: zmalan 时间: 2010-4-26 11:01 PM
呵呵。。线材也是需要煲一段时间的，就我个人看艺康斯的The Conductor信号线不属于那种惊艳型，属于慢慢细品类型。。。

作者: 逗你玩 时间: 2010-4-26 11:04 PM
好戏在后头呢...........................兄要有耐心哦

作者: 老庄子 时间: 2010-4-26 11:15 PM
这就放心了，看来时候未到。。。但不知要煲多久？初哥的问题成堆呀

作者: 马生 时间: 2010-4-26 11:17 PM
耳朵也要煲煲

作者: key_zhu 时间: 2010-4-26 11:18 PM

原帖由马生于 2010-4-26 11:17 PM 发表
耳朵也要煲煲

这是关键呵呵

作者: zmalan 时间: 2010-4-26 11:18 PM
呵呵。。。老庄子朋友其实就经常听即可。。。。。

作者: 逗你玩 时间: 2010-4-26 11:42 PM
突然有一天声音霍然开朗

作者: juncool 时间: 2010-4-27 12:46 AM
说实话，煲耳朵有时更不容易

作者: 52巡警 时间: 2010-4-27 01:02 AM
需要煲的！

煲煲更满意！

作者: my139mail 时间: 2010-4-27 09:29 AM
跟我一样，我在慢慢的“墩”着呢

作者: TAOGE 时间: 2010-4-27 09:39 AM
先煲它80-100小时。哈哈

作者: 老庄子 时间: 2010-4-27 03:16 PM
各位把脉开处方真是谢谢了，不管正方、偏方，能治病就是好方！听大家的继续煲，煲个七七四十九天，我就不信煮不烂，哈哈！

作者: my139mail 时间: 2010-4-27 04:18 PM
小心煮糊了

作者: 逗你玩 时间: 2010-4-27 05:06 PM
滚刀肉啊

作者: WOOW 时间: 2010-4-28 02:10 PM
最近我也买了SMS2.3跳线，坦率的说用上它确实没有以前换上CS2.3的效果那么明显。变化是有，但对整个系统起的效果有多大。还需要过一段时间来验证。

作者: jp 时间: 2010-4-28 02:19 PM
SMS2.3跳线在每套系统上的表现会有所不同，这是正常现象。

作者: wumingfashi 时间: 2010-4-28 03:10 PM
希望越大
失望也就越大
用一颗平常心去看待
也许给你的惊喜也就越多

作者: 老庄子 时间: 2010-4-28 03:11 PM

原帖由 WOOW 于 2010-4-28 02:10 PM 发表
最近我也买了SMS2.3跳线，坦率的说用上它确实没有以前换上CS2.3的效果那么明显。变化是有，但对整个系统起的效果有多大。还需要过一段时间来验证。

我在上讯号线之前，就换了SMS2.3跳线，刚换上的几天，有一些变化，但说不准是好是坏，很怀疑，但经过两个星期之后，发现了改善的迹象，而且很大，想象不到还能回到从前的配置。一个EVO1，播放起来居然贵气十足，这叫“暖暖的很贴心”，搞得我不断推迟换箱的打算，真想试试把里面的线全换掉，变成ＡＥ１也说不定，哈哈！所以我还是相信我的讯号线火候未到。

作者: wumingfashi 时间: 2010-4-28 03:18 PM
线材只能是微调
肯定没有三大件来的明显
希望老烧在评论线材时候
用词尽量别太夸张
否则新烧菜鸟看到那些华丽的词汇
经不住诱惑买下来一试时候
发现自己怎么听不到老烧那些形容词的效果，就会觉得被忽悠，心里很受伤的
希望菜鸟看见华丽的形容词别太心动
线材作用肯定是有效果的
只不过你的耳朵没有达到那境界
一家之语，请别对号入座

作者: key_zhu 时间: 2010-4-29 10:00 PM

原帖由 wumingfashi 于 2010-4-28 03:18 PM 发表
线材只能是微调
肯定没有三大件来的明显
希望老烧在评论线材时候
用词尽量别太夸张
否则新烧菜鸟看到那些华丽的词汇
经不住诱惑买下来一试时候
发现自己怎么听不到老烧那些形容词的效果，就会觉得被忽悠，心里 ...

LS真是实话实说，

我现在用的还是100元级的线，我还是省了买线的钱，多买点好的软件，呵呵，你说呢

作者: 逗你玩 时间: 2010-4-29 11:05 PM

原帖由 wumingfashi 于 2010-4-28 03:18 PM 发表
线材只能是微调
肯定没有三大件来的明显
希望老烧在评论线材时候
用词尽量别太夸张
否则新烧菜鸟看到那些华丽的词汇
经不住诱惑买下来一试时候
发现自己怎么听不到老烧那些形容词的效果，就会觉得被忽悠，心里 ...

你用你的线,我用我的线,没人请你看评论,你说的诱惑是来自自己的内心深处,与评论者无关.............................兄对不住俺这也是实话实说

作者: wumingfashi 时间: 2010-4-29 11:19 PM
我自己也玩线的
因为我听的出变化
我只是让新手别盲目的去投入太多
还不如多买软件练耳
等到了能听的出来的时候再买也不迟
我说错了吗？

作者: 逗你玩 时间: 2010-4-29 11:24 PM
兄说的没错........................你所说的新手已不是俺那个时代发烧的新手啦,时代不同啦,兄莫用老眼光看新手哦..............................与时俱进吗.兄台你说呢

作者: 白珊瑚 时间: 2010-4-29 11:30 PM
我自己也玩线的
因为我听的出变化
我只是让新手别盲目的去投入太多
还不如多买软件练耳
等到了能听的出来的时候再买也不迟
我说错了吗？

朋友这个说法严重支持！信者得救也。我也是过来人了，浪费啊！

作者: h83961 时间: 2010-4-29 11:36 PM

原帖由 WOOW 于 2010-4-28 02:10 PM 发表
最近我也买了SMS2.3跳线，坦率的说用上它确实没有以前换上CS2.3的效果那么明显。变化是有，但对整个系统起的效果有多大。还需要过一段时间来验证。

老兄原来的线可能太劣了，换上CS2.3当然效果明显啦，艺康斯不竞是名线，而再换同品牌的SMS2.3只是升级，其效果自然就不会太明显了，只是质的提升而已，即变得更高贵一些吧。比如一个人食得太多燥热，饮第一碗凉茶就觉得热气大减，效果明显，而当热气退得七七八八时再饮第二碗凉茶时，当然就不如第一碗了。

作者: h83961 时间: 2010-4-29 11:39 PM

原帖由 老庄子 于 2010-4-28 03:11 PM 发表

我在上讯号线之前，就换了SMS2.3跳线，刚换上的几天，有一些变化，但说不准是好是坏，很怀疑，但经过两个星期之后，发现了改善的迹象，而且很大，想象不到还能回到从前的配置。一个EVO1，播放起来居然贵气十足， ...

同感

作者: wumingfashi 时间: 2010-4-29 11:51 PM
耳力和经验需要时间来累计
并不是有好器材就可以了…

作者: 马生 时间: 2010-4-29 11:56 PM
所以“一步到位”往往是一厢情愿的事

作者: 白珊瑚 时间: 2010-4-29 11:56 PM
耳力和经验需要时间来累计
并不是有好器材就可以了…

佩服，佩服，这个论坛多了你这个有经验的烧友，可以让我们学习到更多的东西。

作者: h83961 时间: 2010-4-29 11:56 PM
有人说线材是微调作用，也不尽然，如果系统档次上去了，就差线材的话，换上靓线（所谓靓线即是与系统档次相等）其效果是很明显的，但如果原线材上了一定档次且已搭配好的话，再升级其他线材效果就不会太明显了，弄得不好还会有负效果。
比较支持JP的观点，线材对于不同的系统有不同的表现，且效果也有不同。

作者: juncool 时间: 2010-4-30 12:20 AM
先换器材，都定下后再换线材，逐步深入。

作者: h83961 时间: 2010-4-30 12:25 AM

原帖由 juncool 于 2010-4-30 12:20 AM 发表
先换器材，都定下后再换线材，逐步深入。

顶，所谓万事俱备只欠东风，线材就东风，万事俱备了，东风尤其重要，否则一点作用也没有。

作者: 唯乐 时间: 2010-4-30 12:41 AM

原帖由 老庄子 于 2010-4-26 10:59 PM 发表
郁闷的一件事，今天用刚刚购回的艺康斯The Conductor讯号线，换下200多元的秋叶原，结果发现变化不大，非要说变化，就是低频没以前的多了，是不是线煲得不够？The Conductor应该对系统有较大的提升才对呀，各位把把脉 ...

这样就是有效果了，低频没以前多就是效果，以前的低频是错的，不应该有的，现在正确了你反而觉得不习惯。我有这方面的经过：以前买了一对4千多元的台湾TcM喇叭线来替换原有520元不知姓氏的喇叭线，换上后第一个感觉也是低频少了很多，但来的非常清晰，非常凝聚。不像先前的轰鸣，乱窜。中高频的轮廓顿时清晰呈现凹出来。大家都知道TCM的线中低频是特别饱满特别厚的。不必担心，煲些时间注意下中高频变化。

作者: wumingfashi 时间: 2010-4-30 01:59 AM
在一套中高级系统上
线材的加入
改变是非常的明显
投入是必须的
我现在说的是刚入门没有多久的朋友
在经验和耳力不是十分到位的情况下
没有必要投入太多
即使你有条件一步到位
我也觉得在线材上没必要投入太多
这样你就体会不到从中的变化
而许多经验恰恰就是慢慢在这慢慢变化当中得到的…
要知道，发烧没有捷径
只有时间去累计的…

作者: audiolab 时间: 2010-4-30 02:09 AM
线材是在三大件基础上调声的，跟器材搭配有很大关系，特质不匹配，就会出现没效果或者反效果的现象。
并且我亲身的体验也是先要正本清源，最近拉了几条电源专线，又改善了一下听音环境之后，各种线材的区别才开始分明起来，之前从来不玩儿电源线，现在反而是电源线的提升最明显（从昌业入了大红）。

从线材特质而言，信号线相对于大电流的电源线和喇叭线而言，调教更为精致，换句话，如果你有合适声底的电源线和喇叭线，信号线的区别才能充分显现。

不同厂牌的信号线，体现的音色也不同，总的来说，突出高频解析力，增加中频密度，提升低频下潜和弹跳，很多时候在一种线材上不可兼得；从芯线的材质上，铜线，银线，镀银铜，或者铜线里的高纯度无氧铜，方芯铜，单晶铜，声音特质也是各有不同。
Eccosse的线其实我也用的不多，只是the Baton的平衡信号线，大红电源线，producer数码线而已，但是从听感上，就是很突出的一个字 -“润”，其实这个声底已经很难得了，兼顾了高频的顺滑，低频的弹跳，中频的温暖，并且更重要的是三频衔接和量感很均衡，这一点已是功底深厚，有些百搭气质了。从昌业上学习了一下，感觉Eccosse在铜线的选材，编织，衬垫和屏蔽上下了很多功夫，而且显然是有专门的主观较声系统的，所以从线身到接头，其实很少“HiFi像”，但是很多器材一上，就是靠这个“润”，一下子声音就鲜活起来。
如果真的是痴迷高低频延展，瞬态响应，中频的突出密度，低频的量感，那真的不用再煲了，换个其它特质的线吧，只是要接受失去的特点。

其实也很同意高手们指点的观点，就是听音练习是个持续深入理解的过程。我自己的体验，差不多学听10多年，关注的声音特质顺序是：
低频的膨胀式量感 ->高频的清亮 ->高频的解析力 -> 中频的温暖 -> 中高频的顺滑 -> 低频的弹跳性 ->低频的瞬态 -> 低频的下潜 -> 中高频的贵气 -> 中频的密度和线条感 -> 声场的三维形制 -> 三频的润泽 -> 三频的衔接和平衡

因此，不同阶段，对线材的期望也有所不同。当然现在还在努力学听中，... ... 期待大家的分享，也分享自己的体会。

[ 本帖最后由 audiolab 于 2010-4-30 02:11 AM 编辑 ]

作者: zmalan 时间: 2010-4-30 02:27 AM

原帖由 audiolab 于 2010-4-30 02:09 AM 发表
线材是在三大件基础上调声的，跟器材搭配有很大关系，特质不匹配，就会出现没效果或者反效果的现象。
并且我亲身的体验也是先要正本清源，最近拉了几条电源专线，又改善了一下听音环境之后，各种线材的区别才开始分 ...

audiolab兄说的很对。。也很有心得啊。。。其实对于线材的变化不同的系统不同的环境会有一些出入，但正本清源确实很重要，还有系统如果平衡了对于线材的变化也是非常敏感的。。。而平衡相对来说比音色要难一些。。。。而你对声音或者系统的理解有多少也会影响判断。。。玩音响和欣赏音乐也是如此。。。。

。。。其实不管银线还是铜线。。。材质有其物理特性，但关键是设计师如何去调配把握好这个度，但首先要平衡，还有频段衔接要好。。这样整体听起来才会有浑然一体的感觉。。。在这些基础上加入设计师的理念和理解，但首先基础要做好。。。

[ 本帖最后由 zmalan 于 2010-4-30 02:37 AM 编辑 ]

作者: zmalan 时间: 2010-4-30 02:29 AM

原帖由 wumingfashi 于 2010-4-30 01:59 AM 发表
在一套中高级系统上
线材的加入
改变是非常的明显
投入是必须的
我现在说的是刚入门没有多久的朋友
在经验和耳力不是十分到位的情况下
没有必要投入太多
即使你有条件一步到位
我也觉得在线材上没必要投入太 ...

发烧确实没有相对的捷径，历练很重要。。。。。只有以包容的心态才会理解和听到更多。。。。

作者: zmalan 时间: 2010-4-30 02:32 AM

原帖由 audiolab 于 2010-4-30 02:09 AM 发表
线材是在三大件基础上调声的，跟器材搭配有很大关系，特质不匹配，就会出现没效果或者反效果的现象。
并且我亲身的体验也是先要正本清源，最近拉了几条电源专线，又改善了一下听音环境之后，各种线材的区别才开始分 ...

audiolab兄对艺康斯的理解也不错，在平衡的基础上做出自己的理念这条路是走的不错的。。。

作者: TAOGE 时间: 2010-4-30 09:38 AM
在一套中高级系统上线材的加入改变是非常的明显
同意。自打我我从月影升级到雨后C7后音效有了质的飞跃。后又将信号线，音箱线升级到德国敏力高级型号提升非常明显。可以说是质的飞跃。

作者: jp 时间: 2010-4-30 09:47 AM

原帖由 audiolab 于 2010-4-30 02:09 AM 发表
线材是在三大件基础上调声的，跟器材搭配有很大关系，特质不匹配，就会出现没效果或者反效果的现象。
并且我亲身的体验也是先要正本清源，最近拉了几条电源专线，又改善了一下听音环境之后，各种线材的区别才开始分 ...

AUDIOLAB对线材的认识很透彻呀。确实，对线材的认识也是一个发烧友对声音认识的成长历程：开始时觉得线材没什么用，随便买些便宜线接上去就用。后来，听说线材有作用，就想办法借些线来试试，果然能听出变化，于是便对线材产生了兴趣。但这时往往对各种线材的特性都不熟悉，也不知道自己的系统需要什么样的线材，更不用说把握全套线材出来的总体效果了。在随后的玩线过程会经历许多波折，甚至要犯错误，例如好的线材会把低频收得更凝聚，线条更清晰，质感更好，但自己却习惯那种臃肿、膨胀的低频，反而觉得好线材的低频不行，还是原来的好。经历过许许多多的事情之后，发烧友才会最终知道各种线材的特性，并且学会以最低的代价换取自己系统最需要的声音。

作者: TAOGE 时间: 2010-4-30 09:54 AM
好的系统声音要平衡，有了好的系统线材也要平衡。如系统声音不平衡那就要用线材来调校。哈哈绕口令

作者: 老庄子 时间: 2010-4-30 02:47 PM
这么多高手对线材的认识如此深刻，真是受益匪浅。其实，线材是在主要器材搭配下的选择这是明摆的，我的主材搭配是昌业典型的入门型：CD-1+美丽安z140+AE evo1，线材的选择也是艺康斯，因此线材带来的变化应当是积极的。如果不明显，莫非是昌业的理论和实践有了问题？

作者: sunwz5057 时间: 2010-4-30 03:28 PM
信号线的外皮上有没有标明方向？

作者: zmalan 时间: 2010-4-30 03:30 PM

原帖由 sunwz5057 于 2010-4-30 03:28 PM 发表
信号线的外皮上有没有标明方向？

什么信号线呢。。。。。。。。

作者: sunwz5057 时间: 2010-4-30 03:42 PM

原帖由 zmalan 于 2010-4-30 03:30 PM 发表

什么信号线呢。。。。。。。。

我没用过多少信号线。
我现在用的信号线是在90年代末期买的怪兽线，线上有标注方向的箭头。半月前，我在某音响公司与老板聊天，他推荐我另一种信号线，具体的什么牌子记不起来了，价格比我的线高出好多那线也标注着方向。可能是我的系统一般吧，试了半个月后就还了。所以我提出线的方向问题。

作者: jp 时间: 2010-4-30 03:45 PM
有的线有，有的没有。

作者: 老庄子 时间: 2010-4-30 03:50 PM

原帖由 sunwz5057 于 2010-4-30 03:28 PM 发表
信号线的外皮上有没有标明方向？

艺康斯的有吗？

作者: jp 时间: 2010-4-30 03:59 PM
没有。

作者: TAOGE 时间: 2010-4-30 04:02 PM
看线上的英文字母，从左向右就是信号的流向。CD→功放

作者: WOOW 时间: 2010-4-30 07:46 PM
没有方向的线，自己选定一个方向就可以了。就像LS说的。从左往右。从右往左都可以。

作者: 逗你玩 时间: 2010-4-30 11:25 PM
没有方向的线,可以顺线身的英文字母排列顺序认定方向,即字母开头为出,字母结尾为进

欢迎光临昌业音响主论坛 (http://changye.com.cn/bbs/)