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标题: 请教各位烧友——何谓正确的声音？ [打印本页]

作者: 登革热 时间: 2010-3-29 04:28 PM
标题: 请教各位烧友——何谓正确的声音？
何谓正确的声音？正确的声音的最低入门标准又是怎么样个搭配呢？

作者: 2009lg 时间: 2010-3-29 04:50 PM
CD碟出来的声音都是不正确的声音，正确的话只能到现场了。。。。。。。。。

这2个话题太大了，也不好说。以上是乱说的，请多包涵。如果算答题的话，给60分就可以了

[ 本帖最后由 2009lg 于 2010-3-29 04:57 PM 编辑 ]

作者: simonchan2122 时间: 2010-3-29 05:03 PM
个人的口味不一样，有人喜欢解析力高，通透，速度快，有人喜欢粘稠、柔美的感觉，自己喜欢就最好，按照自己喜欢的感觉去搭配吧

作者: 登革热 时间: 2010-3-29 05:37 PM

原帖由 2009lg 于 2010-3-29 04:50 PM 发表
CD碟出来的声音都是不正确的声音，正确的话只能到现场了。。。。。。。。。

这2个话题太大了，也不好说。以上是乱说的，请多包涵。如果算答题的话，给60分就可以了

呵呵，缩小点问题。由音响系统播放出来的正确的声音应该是什么样的？或许这样问更确切点

作者: 登革热 时间: 2010-3-29 05:41 PM

原帖由 simonchan2122 于 2010-3-29 05:03 PM 发表
个人的口味不一样，有人喜欢解析力高，通透，速度快，有人喜欢粘稠、柔美的感觉，自己喜欢就最好，按照自己喜欢的感觉去搭配吧

众口难调，那应该有个相对的标准吧，有人喜欢味精，有人讨厌。比如说在changye陈列室里的哪套搭配是最接近正确的声音。

作者: 芍药 时间: 2010-3-29 05:43 PM
看一下刘汉盛的"音响20要",基本能有个大致的了解,具体可以搜一下

作者: 逗你玩 时间: 2010-3-29 06:51 PM
其实很简单,一套音响系统组合在家中能让主人坐得下来大声地听各种音乐,不觉得吵就是好音响的标准且一旦离开听音的房间后基本听不到声音.........................这也是好音响的标准之一

作者: 12345tt 时间: 2010-3-29 07:07 PM
正确的声音就是不至于把中文歌听成英文歌，男声听成女生，女生听成男声！（杰伦之类除外）

作者: shdez 时间: 2010-3-29 07:51 PM
问LZ何谓漂亮女人

作者: 2009lg 时间: 2010-3-29 08:16 PM

原帖由 shdez 于 2010-3-29 07 PM 发表
问LZ何谓漂亮女人

LZ不会说硬就是道理吧

[ 本帖最后由 2009lg 于 2010-3-29 08:19 PM 编辑 ]

作者: 登革热 时间: 2010-3-29 10:04 PM

原帖由 shdez 于 2010-3-29 07 PM 发表
问LZ何谓漂亮女人

呵呵，应该问何谓正确的女人

作者: 登革热 时间: 2010-3-29 10:07 PM

原帖由 逗你玩 于 2010-3-29 06 PM 发表
其实很简单,一套音响系统组合在家中能让主人坐得下来大声地听各种音乐,不觉得吵就是好音响的标准且一旦离开听音的房间后基本听不到声音.........................这也是好音响的标准之一

，在听音的房间都不敢开大声，怕吵着家人

导致恶果。郁闷

作者: zmalan 时间: 2010-3-29 10:11 PM
哈哈。。。。这个题目很难以回答啊。。。因为每个人标准不同，不过我个人觉得作为一套比较正的系统来说，，首先是比较平衡的，三段之间比较平衡，能反映录音中的区别，和乐器和录音本来的面目。。。这个不同价位的体现不同，但好的系统应该都是比较耐听的。。。。。

。。平衡、客观很重要。。。

作者: 登革热 时间: 2010-3-29 10:29 PM

原帖由 2009lg 于 2010-3-29 08:16 PM 发表
LZ不会说硬就是道理吧

，那是最基本的要求吧

作者: 马生 时间: 2010-3-29 10:38 PM
刘汉盛“音响20要”确是一篇具有现实指导意义的标杆性文章。不过话说回来，如果没有一定的发烧经历和现场音乐体验，是否都能领悟其中每一点的含义呢（这与认同还不是一回事）？！

这里试谈个人认识：
何谓正确？日常经验告诉我们，这是个既可简单又能复杂的问题。比如大家对酸甜苦辣咸基本都有个正确的判断，异议不大。但当把这几个“单味”组合成一道复杂的菜式时，不同人所做的差别就出来了，这时如果有一个公认的专家评委来评选的话，那么1、2、3名或3、6、9等就出来了，个性化就不是唯一的理由了，就是说会有一个相对正确的标准！简而言之，鸡应有鸡味，鸭不能没有鸭味，臭豆腐就是要有“臭味”，这是最起码的，否则就是不正确。
如果我们把上面的看法套在音响上，就会明白，要认识音响中所谓正确的声音，真的是需要一定的听音经验和现场音乐体现的。不知鸡为何物，何以谈鸡味；未见过臭豆腐，怎知“臭”得正确。即使是专家说出一个形容声音的词汇，不同经历的人也可能出现不同的理解。

在进一步深入了解之前，有些大的东西还是比较容易把握的，比如，交响乐团出来的声音，都是不会刺耳的。如果你的系统听到那些熟悉的乐团的声音是尖薄、抢耳，基本就不正确了......

作者: 登革热 时间: 2010-3-29 10:45 PM

作者: 2009lg 时间: 2010-3-30 08:51 AM
这么高级的课题，才能把我们“马生”引出来。高见

但问题还是回答了一半，如果声音不刺耳，就正确了吗？低音松散，象一团棉花一样出来，也不

正确。

讲了这么多，这个命题是很难回答正确的。还有一个音色的问题，也是没有什么标准的。

总之，还是我那句老话，没正确声音的搭配，只有最性价比的搭配。

[ 本帖最后由 2009lg 于 2010-3-30 08:54 AM 编辑 ]

作者: 52巡警 时间: 2010-3-30 08:57 AM
正确音是如何的？

作者: 马生 时间: 2010-3-30 09:08 AM

原帖由 2009lg 于 2010-3-30 08 AM 发表
这么高级的课题，才能把我们“马生”引出来。高见

但问题还是回答了一半，如果声音不刺耳，就正确了吗？低音松散，象一团棉花一样出来，也不

正确。

讲了这么多，这个命题是很难回答正确的。还有一个音 ...

我的老兄，你是高才生啊，怎么能犯这种基本的逻辑推理错误呢？！

其实，作为普通音响爱好者或音乐爱好者，你怎么去玩、去调教器材，100%是阁下的事，管他们说你正确不正确，是不是？但是，如果我们把自己的器材拿出来说事，或想追求所谓正确的声音的话，情况往往就不一样了。

顺便说多一点，不但棉花一样松散的声音不能正确反映音乐（应该是作曲家的本意吧），而且我认为，平衡的、足够的瞬态响应（速度）等绝对是正确声音所要求的内容之一！音响中，有的东西是个性的，就像白切鸡与烧鸡；有的东西是共性的，如平衡度、瞬态响应等等。（建议有机会去听听“猫王”吧，那种速度、响应、力感比很多晶体管机都厉害！）

我始终这样认为，玩音响，唯标准论不好，但无标准论也要不得！

[ 本帖最后由马生于 2010-3-30 09:19 AM 编辑 ]

作者: 2009lg 时间: 2010-3-30 09:18 AM
如果硬要讲标准或正确声音的标准的话，我看Z版讲的对，那就是“平衡”。。。。。。。。。。

作者: 马生 时间: 2010-3-30 09:22 AM

原帖由 2009lg 于 2010-3-30 09:18 AM 发表
如果硬要讲标准或正确声音的标准的话，我看Z版讲的对，那就是“平衡”。。。。。。。。。。

无错，平衡非常重要，问题是平衡了之后还有许多......

作者: 马生 时间: 2010-3-30 09:28 AM
其实，是否存在所谓正确的声音，在发烧界的业余爱好者中间还有一聊，但我相信，对于高技术含量的音响工程，特别是运用到高科技仪器来做的话，说没有正确的声音，是不是有点......

作者: 2009lg 时间: 2010-3-30 09:28 AM
还有许多，正如你所讲的如“瞬态响应、速度、力度”还有我所讲的音色“清爽、醇厚等”，都是一些特色的东西。有的人喜欢这，有的喜欢那，这个不能强求。
你可能会说“速度和力量”，这个东西肯定好，这个也不一定。难道300B胆机不好吗，为什么还有很多人玩之。

作者: yudeanwu 时间: 2010-3-30 09:33 AM
自己听着舒服，就是正确的

作者: 马生 时间: 2010-3-30 09:36 AM
300B或什么也好，即使多人玩，那都是在玩，不一定就统一一种什么标准，更不能代表什么正确，也不一定要什么正确！但当你要追求正确时，问题确是十分复杂了，就如上面所说的一些高科技含量的工程。

作者: WOOW 时间: 2010-3-30 09:49 AM
虽然声音各有各的爱好。但是公认还是有个相对标准的，毕竟我们在日常生活中对声音有一个正常的感受。

另外，还要区分好。好听和正确的声音，很多人喜欢好听的声音，但不代表这种声音是正确的。

我个人觉得平衡，速度，通透及自然是正确声音的基础。

作者: 2009lg 时间: 2010-3-30 09:55 AM
“速度，通透”，这两个标准，不能算是正确的标准的“指标”，这样会抹杀掉很多东西的。

“平衡”可以拿来作为标准。

[ 本帖最后由 2009lg 于 2010-3-30 09:56 AM 编辑 ]

作者: jp 时间: 2010-3-30 10:05 AM

原帖由 yudeanwu 于 2010-3-30 09:33 AM 发表
自己听着舒服，就是正确的

不能这样认为，音响虽然有主观听感，但也应该有客观的评判标准，这点有点类似美食、绘画、建筑等，好的设计总有一些共通的地方，例如食物的“爽滑鲜嫩”。不能因为自己不喜欢，就说这是不正确的，这未免太主观了。所以，对于音响器材的评价，完全可能出现这么一种情况：虽然某人不喜欢某种器材的声音，但却不得不承认这是相对正确的声音！其实作为发烧友应通过不断的积累，了解各种器材的长处，从而越来越清楚相对正确的声音应该是怎样的。善于吸收、善于接纳，是一个发烧友迈向高级阶段的一个重要特征，也是一个心态成熟的标志，我们应尽量拥有这样的胸怀。

作者: 悦仔 时间: 2010-3-30 10:09 AM
我觉得“真实”可以作为正确的声音的一个标准。

作者: 登革热 时间: 2010-3-30 01:33 PM
有点意思了，高手们继续

作者: yudeanwu 时间: 2010-3-30 02:07 PM

原帖由 jp 于 2010-3-30 10:05 AM 发表

不能这样认为，音响虽然有主观听感，但也应该有客观的评判标准，这点有点类似美食、绘画、建筑等，好的设计总有一些共通的地方，例如食物的“爽滑鲜嫩”。不能因为自己不喜欢，就说这是不正确的，这未免太主观了。 ...

我不苟同JP。正不正确的声音，谁也无法统一，这个和美术等东西也不能完全一概而论。按理CD的技术各方面似乎都要比LP先进，道理上是应该是正确的声音，但喜欢LP声音的人还是大把，见仁见智的问题。关于是否高级发烧友，这有什么关系呢，呵呵，玩着开心就行

[ 本帖最后由 yudeanwu 于 2010-3-30 02:12 PM 编辑 ]

作者: 2009lg 时间: 2010-3-30 02:14 PM
这个帖继续讨论下去没有结果的，我记得以前也吵过一轮。我劝大家，还是讨论一下，如何搭配，系统性价比最高、声音较好的问题吧。。。。。。。。。。。。。

另JP：越是高级发烧友，越不会去追求什么标准的声音，也越不会去花巨资升级。总是想升级的人，是一种不成熟的表现。我在老梁面前也说过他不成熟或痴迷者也。。。。。。。。。不过，希望老梁通过此次教训后，不要再痴迷了，花多一点时间陪一下老伴，安渡晚年。。。。。。。。。。

[ 本帖最后由 2009lg 于 2010-3-30 02:21 PM 编辑 ]

作者: yudeanwu 时间: 2010-3-30 02:17 PM

原帖由 2009lg 于 2010-3-30 02:14 PM 发表
这个帖继续讨论下去没有结果的，我记得以前也吵过一轮。我劝大家，还是讨论一下，如何搭配，系统性价比最高、声音较好的问题吧。。。。。。。。。。。。。

这个在理，赞同

作者: 六月的雨 时间: 2010-3-30 02:32 PM
咬字不准或带点方音或温柔或粗暴最好是电台播音员式的标准啦，都可认为是正确的声音！前面例举的只是个性罢了，所以能接受的人就不同了，但不能因此否定它呀。而含糊不清的就不是正确的声音了，你很难听懂或听不清他想说什么，这种声音就不正确了！

作者: juncool 时间: 2010-3-30 03:00 PM
呵呵,大家都知道hifi是高保真,但是真实的声音你真的喜欢吗?

作者: 登革热 时间: 2010-3-30 03:02 PM
是滴，正确的声音确实不好下定义。在逛海印的时候，常常听到别人说，“完全不是那回事”其实哪回事才是我们应该追求的呢？

作者: juncool 时间: 2010-3-30 03:04 PM
出去旅游的时候,常常会说某个地方在画上很美,但是实际看就那么回事,这就说明问题了

作者: jp 时间: 2010-3-30 03:24 PM

原帖由 yudeanwu 于 2010-3-30 02:07 PM 发表

我不苟同JP。正不正确的声音，谁也无法统一，这个和美术等东西也不能完全一概而论。按理CD的技术各方面似乎都要比LP先进，道理上是应该是正确的声音，但喜欢LP声音的人还是大把，见仁见智的问题。关于是否高级发烧 ...

好的东西，总是有共性的，不然就不会有一些经典的名画、建筑、音乐作品留下来了，也不存在李嘉欣大家都认为是美女这个事实了。具体到音响，你自己不喜欢的声音，并不能肯定它就是不正确的，要具体分析。

作者: jp 时间: 2010-3-30 03:30 PM
说到CD和LP，我认为CD是比LP更正确的声音。CD和LP，两者各有优点也各有缺点，不过总体而言还是CD占优。这个世界，数字化是发展的方向，它的失真比模拟更小，也更易保存和复制。很简单的一个事实，以前用双卡带转录，和现在用CD刻录，你说哪个的失真更小？哪一个更接近原版？

作者: 逗你玩 时间: 2010-3-30 03:35 PM
最近在听意力的音箱，它那过于理性的演绎方式让我一直耿耿于怀，虽然用上卡达斯的音箱线，亦用乐林的前后级推，但我还是感觉后脊梁直冒凉气。诸位能说意力的声音不正确吗

作者: 2009lg 时间: 2010-3-30 03:39 PM
逗兄，你来晚了，我们都不想再说了。。。。。。。。。。

作者: 逗你玩 时间: 2010-3-30 03:42 PM
关于何谓正确的声音逗你玩还是顶一下自家的贴即一套音响系统在室内播放，能大声，能让听众坐得住，且不觉得吵。一旦离开听音的房间则基本听不到声音。个人认为这是一套音响基本的要求与素质

作者: 逗你玩 时间: 2010-3-30 03:44 PM
回兄台你们不说是你们的事，我只是发表自己的看法而已

作者: 马生 时间: 2010-3-30 03:55 PM
LG兄说“收工”了，赶快回家开声自娱自乐吧

作者: simonchan2122 时间: 2010-3-30 03:59 PM
如果现场录音到压成CD就有很大的失真，那么再好的系统里听到的也是非标准声音。

我觉得应该是能真实、完整、不添加任何音染的还原CD中所有的信息的系统播放出来的声音可理解为标准声。

可是我不是录音师，很多朋友也不是，所以没有办法知道在录音时是怎样的声音。只能凭感觉和想象。

我的感悟是，如果一个录音师，录完音后将母带送去工厂制造出的成品CD，他用一套系统播放后说“这就是我现场录制听到的声音！”，那么应该是最好和最标准的系统及声音。

所以我看完全贴后，最大的感悟是既然谁也无法了解到这种地步，没有办法去每张CD的录音现场，那还是放宽些心，按照自己的感受去听吧，只要自己喜欢，能长时间听，能打动自己的心灵深处，就是最好的！

作者: jp 时间: 2010-3-30 04:24 PM
CD是否接近现场，那是录音师的事情，因为他在现场、他也是专业人士，他会知道他的制品应该如何尽量接近现场。我们所关心的应该是如何让自己的系统可以尽可能重播录音原来的面貌。
现场录音到压成CD就有很大的失真？我不这样认为，虽然CD不能完全重现现场，但我认为它做得起码比LP好多了，这表现在失真度、信噪比、动态范围、频率响应上。我们之所以觉得我们的系统距离现场比较远，很大程度上是由于我们的音箱还不够“大”！试想，一对普通的音箱在一间20平方的房间里，怎么可能再现现场？！这时我们很可能错怪了CD，也低估了CD的威力。如果有机会的话，你用一套大音箱、大功放的话，你就知道CD在反映现场的能力究竟去到哪里了。所以，千万不要说“现场录音到压成CD就有很大的失真”，要怪只能怪自己的系统还不够庞大，还不能再现出足够的能量和信息去还原现场。你也许会说这样的系统太昂贵了，负担不起。对，这说得一点都不错，事实就是这样——“什么事情都要付出代价的”。如果自己没有什么付出，却一味指责CD的不是，我想这对CD不太公平吧。

作者: 2009lg 时间: 2010-3-30 04:31 PM
学习了。大箱是不错的选择

但太贵了。。。。。。。。。。。。。。。

作者: jp 时间: 2010-3-30 04:34 PM
哈哈，当然了，早说了——“什么事情都要付出代价的”。

作者: 马生 时间: 2010-3-30 04:55 PM
JP所言有理。你的系统离CD的本来面目有多远？这才是现实中问题之所在！

作者: 登革热 时间: 2010-3-30 06:29 PM
[。。。。我还是感觉后脊梁直冒凉气。。。。。。
？？？？

作者: 4639 时间: 2010-3-30 06:43 PM
标准答案.听李愚蠢的歌

作者: 杅山客 时间: 2010-3-30 07:30 PM
我一直认为，听音乐要大音箱，大音箱意味声音频域就广，包含的音乐和谐波成分就多。
如果家庭条件许可，上大音箱你听到的声音就相对越正确。当然前提是你的大音箱要好，功放功率要大（至少200W）。从纯音乐角度，选择小音箱其实是无奈。因为你的房间太小，低频驻波太强，不易或根本就无法克服。

所以所谓相对正确的声音前提，是比例合理的较大房间+合格大音箱+大功率功放（至少200W）+制作精良的CD片。
但音乐是我们的共同追求，音乐是灵魂，你从小小收音机听到的音乐照样可以打动你的灵魂。
发烧是手段，音乐是灵魂！！！

作者: 逗你玩 时间: 2010-3-30 07:32 PM
逗你玩原先也一味对自己收藏的CD存在某些偏见,但随着自己音响系统的不断完善才发觉自己之前的偏见多么可笑,多么愚蠢.所以只有自己的音响系统不好,却没有不好的CD唱片(这里指的是进口的CD唱片).

作者: 逗你玩 时间: 2010-3-30 07:40 PM

原帖由 杅山客 于 2010-3-30 07:30 PM 发表
我一直认为，听音乐要大音箱，大音箱意味声音频域就广，包含的音乐和谐波成分就多。
如果家庭条件许可，上大音箱你听到的声音就相对越正确。当然前提是你的大音箱要好，功放功率要大（至少200W）。从纯音乐角度，选 ...

听音乐一定要大音箱吗?对此逗你玩持保留意见,小音箱如果调效妥担,声音一样动听,细节一样丰富,且小音箱有它的优点,定位准确,易摆位,小家碧玉式的声音更易感动听者

作者: 逗你玩 时间: 2010-3-30 07:47 PM
关于CD唱片音乐与现场音乐,逗你玩认为现场是现场,CD是CD....................

作者: 杅山客 时间: 2010-3-30 07:57 PM
小音箱是有它的优点，但毕竟是低频有限型。我们谈相对正确的声音，小家碧玉式的声音易感动听者是另外回事，兄弟

作者: yudeanwu 时间: 2010-3-30 08:01 PM

原帖由 jp 于 2010-3-30 03:24 PM 发表

好的东西，总是有共性的，不然就不会有一些经典的名画、建筑、音乐作品留下来了，也不存在李嘉欣大家都认为是美女这个事实了。具体到音响，你自己不喜欢的声音，并不能肯定它就是不正确的，要具体分析。

就好像我不赞同你的意见一样，你说正确那也不一定就是正确的，社会如果都是一个流派，那还玩啥，全世界让美国统一算了。这个世界是没有绝对正确的东西，这只是理论上成立，实际是不可能。你玩音响也算是个中高手了，我想你也不会满意你现在的系统，即使你满意，别人的木耳朵也不一定能赞同你的观点，不要强奸老百姓的意志和想法，每个人的生活和现实都不同，因人而异选择适合自己的东西就是正确的，因为理想和现实永远是有区别的，因此绝对正确的声音是不存在的，自己听着舒服就好了，就像娶老婆一样，没有正确如否，能够互相理解、包容在一起过日子就行了，包二奶的同志就令当别论了，毕竟不是普遍现象，老百姓还是比较多的，呵呵。

作者: 2009lg 时间: 2010-3-30 08:02 PM

原帖由 逗你玩 于 2010-3-30 07:40 PM 发表

听音乐一定要大音箱吗?对此逗你玩持保留意见,小音箱如果调效妥担,声音一样动听,细节一样丰富,且小音箱有它的优点,定位准确,易摆位,小家碧玉式的声音更易感动听者

再好的小箱都无法与好的大箱相比的，是好的大箱。继续保留吧。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 2009lg 时间: 2010-3-30 08:07 PM
正确的声音=正确的人声=蔡琴的人声

我们的人声算什么，是不正确？

笑话

作者: yudeanwu 时间: 2010-3-30 08:10 PM

原帖由 2009lg 于 2010-3-30 08:02 PM 发表
再好的小箱都无法与好的大箱相比的，是好的大箱。继续保留吧。。。。。。。。。。。。。。。。

我觉得大箱和小箱均有自己的长处和短处，也要根据自己的喜好和听音类型而定。小音箱的精准是一般大箱所缺乏的，而大箱的爆棚和大气也是小箱所不具备的，一些高级箱子又不是一般人能玩得起的；所以凡事都有两面性，怎样选择还是三思而定。

作者: 杅山客 时间: 2010-3-30 08:13 PM
“再好的小箱都无法与好的大箱相比的”

作者: 2009lg 时间: 2010-3-30 08:14 PM
这么多手，我们逗兄又要保留意见了

三只手。

作者: 杅山客 时间: 2010-3-30 08:16 PM
三只手

作者: 芍药 时间: 2010-3-30 09:06 PM

原帖由 jp 于 2010-3-30 04:24 PM 发表
CD是否接近现场，那是录音师的事情，因为他在现场、他也是专业人士，他会知道他的制品应该如何尽量接近现场。我们所关心的应该是如何让自己的系统可以尽可能重播录音原来的面貌。
现场录音到压成CD就有很大的失真？ ...

我非常的高兴,我们的小论坛讨论的话题越来越有深度了,大家的发言都有可取之处,

如今讨论LP是个热门话题,我们也看到LP的呼声很大,JP斑竹的一些观点如不提出,我估计我也不会在这个话题上停留.
LP在一些系统的确有比较好的效果,我不否认,但CD就是不是完全就一无是处了呢?
JP斑竹的观点给了我们很好的另一个思考出发点,我们的环境,我们的系统搭配是否具备了重放"高品质音乐"的基础.以我实际的一些听音案例来看即使是几百万级的LP系统如果没有调教好,或是空间没处理好也会输于只有他十分之一的系统,我可以亲身拜访的一些高档案例说,如果环境处理得当,搭配合理的CD系统不比LP的效果差,LP里的元素在那里我认为一点都不少,而且还超过,一听难忘.

我想说的观点是:无论是那种音源系统格式,一旦调整到位,会颠覆之前的"一些观点"!!!

欢迎大家继续讨论下去,

作者: 2009lg 时间: 2010-3-30 09:19 PM
LP声音虽然好，但如版主所说的，一定要调好。如何调好，不是一般人所能及的。正是因为这样麻烦，所以，我一直未对LP产生过兴趣。CD机就方便很多，也很省事。。。。。。如有调LP的闲情，不如到现场听一场。

作者: 逗你玩 时间: 2010-3-30 09:30 PM
关于LP与CD,逗你玩认为LP俗称"拉匹"玩的是一种品位,听的是一种氛围.而CD则是快餐文化,大众口味.

作者: 2009lg 时间: 2010-3-30 09:36 PM

两只手够了

作者: 逗你玩 时间: 2010-3-30 09:37 PM
关于小箱与大箱之争,逗你玩认为萝卜白菜各有所爱,有条件有空间上大箱当然好,但是否亦保留小系统呢.没条件没空间只能玩小箱小系统,但偶尔尝试在小空间上大箱.........................哈哈那感觉.....................贼爽

作者: 2009lg 时间: 2010-3-30 09:40 PM
这样回答就象你的风格了

作者: wlx 时间: 2010-3-30 09:42 PM
广义地说，现在的音响都能发出正确的声音，随便一套音响你都能分清蔡琴和徐小凤，要追求没有一点差异的正确（原音）是徒劳，早有哲人说过，我们走进的河已不是昨天的同一条河................音响搭配无非是选择自己喜欢的和负担得起声音，也是表现自己的能力，得到大家的认可，证明你这方面“有料”...............

[ 本帖最后由 wlx 于 2010-3-30 09:44 PM 编辑 ]

作者: 逗你玩 时间: 2010-3-30 09:50 PM
回AE版主音响空间的调整可能非我辈之所能及,一个相对好声的空间没有个十万八万的钱钱是拿不下啦.....................因此玩音响空间之问题,逗你玩认为马马虎虎就是啦.......................就像CD与拉匹一样逗你玩尝到滋味此生足矣
知足长乐乃逗你玩之玩音响要旨

作者: jp 时间: 2010-3-30 10:07 PM

原帖由 yudeanwu 于 2010-3-30 08:01 PM 发表

就好像我不赞同你的意见一样，你说正确那也不一定就是正确的，社会如果都是一个流派，那还玩啥，全世界让美国统一算了。这个世界是没有绝对正确的东西，这只是理论上成立，实际是不可能。你玩音响也算是个中高手了 ...

但对你的观点我总是还有发言权吧，当然你不接受我的观点没问题，我只是把自己的观点讲清楚，反正大家也可以看得清清楚楚，并没有强迫你接受什么。其实我和你争论的核心就是：我认为好的声音是有客观标准的，而你认为没有，自己认为好就是好的。好了，欢迎大家就此继续深入讨论。

作者: 登革热 时间: 2010-3-30 10:22 PM

原帖由 AE芍药 于 2010-3-30 09:06 PM 发表

我非常的高兴,我们的小论坛讨论的话题越来越有深度了,大家的发言都有可取之处,

如今讨论LP是个热门话题,我们也看到LP的呼声很大,JP斑竹的一些观点如不提出,我估计我也不会在这个话题上停留.
LP在一些系统的确 ...

这个一旦调教到位的这个位，很可能就是正确的声音了。那不然何必去调呢？

作者: 逗你玩 时间: 2010-3-30 10:29 PM
回JP声音的客观标准就是器材本身客观存在的声音即设计师所调效的声音,如功放,音箱,音源.......当我们把这几件东西搭在一起它所发出的声音是否还是客观的呢?逗你玩认为这就要看用家的空间环境与所用的线材....................到此可能就是音响之主观性在起作用了

作者: yudeanwu 时间: 2010-3-30 10:34 PM

原帖由 jp 于 2010-3-30 10:07 PM 发表

但对你的观点我总是还有发言权吧，当然你不接受我的观点没问题，我只是把自己的观点讲清楚，反正大家也可以看得清清楚楚，并没有强迫你接受什么。其实我和你争论的核心就是：我认为好的声音是有客观标准的，而你认 ...

当然，谁也不可能强迫谁。为啥对我的观点你就有发言权？我可以负责任的对你说，你根本没资格对我有发言权，呵呵。我加入昌业大家庭，冲的是昌业的友善、诚信、专业，当然还有我们可爱的老梁，作为一名管理者应当要有容人之忍，要允许百家齐放。你能说服我什么是正确的声音吗？我想这个答案是否定的，你的耳朵不是我的耳朵，所以选择自己喜欢的肯定是正确的声音

作者: 芍药 时间: 2010-3-30 10:41 PM
估计是表达的方式不同

大家多相互理解!

作者: 芍药 时间: 2010-3-30 10:49 PM

原帖由 逗你玩 于 2010-3-30 09:50 PM 发表
回AE版主音响空间的调整可能非我辈之所能及,一个相对好声的空间没有个十万八万的钱钱是拿不下啦.....................因此玩音响空间之问题,逗你玩认为马马虎虎就是啦.......................就像CD与拉匹一样逗你玩 ...

同意,独立空间是需要一定的条件,所以玩音响很容易受客观环境的影响,但我们得看到,能把各种因素中和得不错的烧友还是有,虽然你我都限于条件目前还没能做到那一步,但听音观我觉得得建立一定的高度

作者: yudeanwu 时间: 2010-3-30 10:54 PM

原帖由 AE芍药 于 2010-3-30 10:41 PM 发表
估计是表达的方式不同大家多相互理解!

呵呵，其实这个问题不是今天才讨论，各个论坛都讨论N次了，谁也不可能给出准确的答案。音乐主要是自己听的，耳朵也是自己的，自己听着舒服肯定不会错，某君说再好又能怎样呢，所以我还是坚持，自己喜欢的声音就是正确的，估计没人会说这个噪音很好听，所以这个问题在音响爱好者中没必要用纯技术去论证什么

[ 本帖最后由 yudeanwu 于 2010-3-30 11:39 PM 编辑 ]

作者: 芍药 时间: 2010-3-30 11:03 PM
同意楼上的,有不同看发法不要紧的,通过各自观点可以看到各人对音响的心态变化,也许有些观点过段时间会有所改观,也许没有,但都不要紧,当然这个话题不能代表人人都一样.

[ 本帖最后由 AE芍药于 2010-3-30 11:04 PM 编辑 ]

作者: 逗你玩 时间: 2010-3-30 11:25 PM

原帖由 2009lg 于 2010-3-30 09:40 PM 发表
这样回答就象你的风格了

难道逗你玩以往的发言不是俺的风格吗

作者: 逗你玩 时间: 2010-3-30 11:29 PM

原帖由 AE芍药 于 2010-3-30 10:49 PM 发表

同意,独立空间是需要一定的条件,所以玩音响很容易受客观环境的影响,但我们得看到,能把各种因素中和得不错的烧友还是有,虽然你我都限于条件目前还没能做到那一步,但听音观我觉得得建立一定的高度

版主说得极是,对声音认识亦要有个过程

作者: yudeanwu 时间: 2010-3-30 11:35 PM

原帖由 AE芍药 于 2010-3-30 11:03 PM 发表
同意楼上的,有不同看发法不要紧的,通过各自观点可以看到各人对音响的心态变化,也许有些观点过段时间会有所改观,也许没有,但都不要紧,当然这个话题不能代表人人都一样.

同意A版的意见。其实很简单，某君喜欢山姆大叔的JBL，我却喜欢AE，你某君不能说我的AE是不正确的声音，在我们这个圈子，再怎么差，也不会去听失真的声音和噪音。再举个例子：某箱的声音比较直白，音染很小，很多人会说没有音乐味，不耐听；换之，音染较重的箱子，有人又会说，不够真实和清晰；所以谁能告诉我什么是正确的声音呢

作者: 逗你玩 时间: 2010-3-30 11:43 PM

原帖由 yudeanwu 于 2010-3-30 11:35 PM 发表

同意A版的意见。其实很简单，某君喜欢山姆大叔的JBL，我却喜欢AE，你某君不能说我的AE是不正确的声音，在我们这个圈子，再怎么差，也不会去听失真的声音和噪音。再举个例子：某箱的声音比较直白，音染很小，很多 ...

兄台息熄火

AE,JBL两牌子的音箱都没错,设计师不同,声音当然不一样啦

作者: yudeanwu 时间: 2010-3-30 11:48 PM

原帖由 逗你玩 于 2010-3-30 11:43 PM 发表

兄台息熄火 AE,JBL两牌子的音箱都没错,设计师不同,声音当然不一样啦

心中本无火，火起有因，能为昌业论坛火一把，伤伤身又何妨，听兄台一言，就此熄了吧。

作者: 芍药 时间: 2010-3-30 11:52 PM
别介意,都属再正常不过,烧友有这样的气氛才算热闹

作者: yudeanwu 时间: 2010-3-30 11:58 PM

原帖由 AE芍药 于 2010-3-30 11:52 PM 发表
别介意,都属再正常不过,烧友有这样的气氛才算热闹

A版给我面子而已，但我却不想成为这种热烈场面的主角，呵呵。还是“河蟹”好

作者: 芍药 时间: 2010-3-31 12:02 AM
言重了,这贴我认为很能各抒己见，正是论坛也需要的

作者: juncool 时间: 2010-3-31 12:22 AM
所有录音无一例外都用上激励的，所以从录音听到真实声音是做梦，在音响里比较现实的还是听到自己喜欢的

作者: 逗你玩 时间: 2010-3-31 05:05 AM

原帖由 yudeanwu 于 2010-3-30 11:58 PM 发表

A版给我面子而已，但我却不想成为这种热烈场面的主角，呵呵。还是“河蟹”好

其实有时当当这热闹场面的主角又何妨,只要场面中的每个人都是心怀善意的,为音响为发烧争论一番亦不为过,没有必要伤了朋友的感情

作者: 2009lg 时间: 2010-3-31 08:54 AM
此帖除我之外，都是高手们的经验之谈，建议JP把此帖作为精华，放在前面。

根据以上高手的经验，不知是否可作一个小结。正确的声音，我想也应该有一个客观的标准，还是一句老话，“平衡”。就象一个人一样，要讲究阴阳平衡。不平衡，人就会得病，病了也就不象一个正常人了，不吃饭、不抽烟、不喝酒、甚至不做。。。。。。。。。。。。。

声音也一样，有的人就喜欢低音，而不管高、中音如何，喜欢吵，我的邻居就是这样一个人，他一开音响，楼上的就会下来拍门了，而我开音响，从来就没有人来打扰过。我以前把一条音箱线给他试一下听，一个星期后问他“效果如何”，他答说“还没有空试”。之后，关于音响方面的东西，我再也没有与他“对话”了。

[ 本帖最后由 2009lg 于 2010-3-31 09:05 AM 编辑 ]

作者: jp 时间: 2010-3-31 09:19 AM
一个是音箱、一个是环境，这是两个最能影响获得正确声音的重要因素。为什么这样说呢？因为这样说呢？因为音箱的失真度相对于功放、CD机而言，是大了好多个数量级的，目前的功放、CD机的技术是非常成熟先进的，其失真度、信噪比、频率响应等指标已经远远超出了高保真的要求，而音箱恰好是系统的“短板”，所以选择失真度低、音染低、表现较全面的音箱是获得正确声音的第一步。至于房间的声学条件，正是一个重要但又难以处理的因素，大部分发烧友都是想改善的，但实施起来又要面对很多问题。所以，我只能说当你不断改善你的聆听环境声学条件时候，其效果是明显的，可谓“一分耕耘三分收获”。

作者: zmalan 时间: 2010-3-31 09:21 AM
很热烈的讨论啊…其实想起来我们都是在还原唱片的录音，而唱片是人和器材制作出来的，我们用于重播的系统是不同设计师设计出来的，设计师在遵循一定的工业标准同时也会加入自己对音乐和音响的理解。要我个人来说我会比较喜欢平衡、健康的声音。

作者: zmalan 时间: 2010-3-31 09:24 AM
还有环境真的很重要…

作者: 2009lg 时间: 2010-3-31 09:25 AM
Z版的标准又多了一个“健康”因素在里面，赞成

作者: jp 时间: 2010-3-31 09:31 AM
对于何谓正确的声音？每个发烧友都有自己的标准，但这个标准不一定是正确的，它会随着发烧友自身的阅历不断积累而不断修改、完善。所以，不必固步自封，应该学会多欣赏其它器材的优点，可谓“喜新不厌旧”嘛，这样就能不断进步。也许过了一段时间，你会发现自己后来的看法和当初是完全不同的，甚至否定了自己原先的看法。在这方面，逗你玩兄已经讲过他的感受了。

作者: zmalan 时间: 2010-3-31 09:40 AM
多听、多欣赏、多来论坛交流，有容乃大…

作者: x.l 时间: 2010-3-31 01:36 PM
哈哈,烽火戏诸侯,有趣,有趣

作者: acmecn 时间: 2010-3-31 03:53 PM
正确的声音？梁祝的旋律从音响里放出来你喜欢，如果从收音机里放出来你就不喜欢了吗？
我更在意音乐带给我的快乐感受！

作者: 马生 时间: 2010-3-31 05:50 PM
其实，所谓正确的声音不应理解为“唯一标准”。
JBL能出正确的声音，AE也能出正确的声音！至于它们声音的差别，不是“正确”与“错误”的关系问题，只是对声音进一步修饰的手法不同而已。
但是，当某音响把小提琴播得像拉钢丝一样，你能认为是正确的吗？《打鼓山传奇》的鼓皮没有绷紧，打出来松垮垮的，行吗？我曾听过用某Hi-end级器材现录现播的小提琴，不知是什么环节出了问题，重播的小提琴声粗得像根大麻绳

，我敢肯定，那是不正确的！！！

记得陈经纶在评价某小音箱时说过：播小提琴靓得只天上有，但播男声时却像个太监

。问题就不只是对声音修饰那么简单了吧。

[ 本帖最后由马生于 2010-3-31 06:03 PM 编辑 ]

作者: 2009lg 时间: 2010-3-31 08:21 PM
同意马生的观点。

实际上，还是一个“平衡”在里面。我有一次帮同事买珠江钢琴，找了一位厂的师傅来选。最后，师傅选了一台，我们问他为什么。他说“这台声音平衡一点”

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