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标题: 关于声音速度的问题 [打印本页]

作者: 2009lg 时间: 2009-12-28 11:19 AM
标题: 关于声音速度的问题
请教各位版主：在同一CD机的情况下，换了胆机功放，怎么感觉声音慢一点？按理应该不会，因为CD的速度是一样的。

作者: jp 时间: 2009-12-28 11:23 AM
这是正常的，因为胆机的阻尼系数较低，对音箱的控制力减弱，这样在听感上就有声音变慢的感觉。

作者: x.l 时间: 2009-12-28 11:43 AM
胆机的声音我也是比较喜欢的,但就是接受不了它的速度.

作者: 2009lg 时间: 2009-12-28 11:57 AM

原帖由 jp 于 2009-12-28 11:23 AM 发表
这是正常的，因为胆机的阻尼系数较低，对音箱的控制力减弱，这样在听感上就有声音变慢的感觉。

是不是速度应该一样的，只是听感上觉得慢一点。。。。。。

作者: jp 时间: 2009-12-28 12:01 PM
实际上，胆机由于输出牛这样感性元件存在，无论在物理形态还是听感上都比晶体管机要慢。

作者: 2009lg 时间: 2009-12-28 12:07 PM
多谢JP专业的解答。在众多的电子管中，EL34的管是否速度较快一点（即控制力强一点）？

作者: 马生 时间: 2009-12-28 12:40 PM
从总体而言不可能慢的，因为正如类似LZ你的意思，播完一只CD最后所用时间都是一样的。以前曾看过一篇分析感觉胆机“慢”原因的文章，其中的意思大体是，这种“慢”感觉的原因发生在音符与音符之间的处理上（好像是不是说类似音符被拖长了的样子......，记不太清楚了），就是说音符与音符之间的间隔时间不一样造成了听觉不一样。

作者: jp 时间: 2009-12-28 01:08 PM

原帖由 2009lg 于 2009-12-28 12:07 PM 发表
多谢JP专业的解答。在众多的电子管中，EL34的管是否速度较快一点（即控制力强一点）？

不能单独给某只管下结论，要结合整个电路来分析才行。“慢”的主要原因是由于输出牛的存在使胆机的瞬态变差。如果没有这个输出牛存在，胆机的速度也可以快起来的，不过这样的话设计比较复杂、成本较高，我记得加拿大的TENOR胆机好像就没有使用输出牛。

作者: x.l 时间: 2009-12-28 04:04 PM
这好象是晶体管的分晰力不够所造成的.

作者: jp 时间: 2009-12-28 04:14 PM
晶体管分析力不够？

作者: x.l 时间: 2009-12-28 04:37 PM
我所说的分析力并不是唱片里面所有的信息,而是指单一音符的重放能力.

作者: jp 时间: 2009-12-29 09:17 AM
“单一音符的重放能力”？希望听听X.L对速度感的个人理解呀。

作者: juncool 时间: 2009-12-29 10:57 PM
我的理解是，音乐当中有很多频率成份，胆机播放的时候高频的成份因其特性而被削弱，使听感变慢，不会影响播放时间

作者: 2009lg 时间: 2009-12-30 08:33 AM

原帖由 juncool 于 2009-12-29 10:57 PM 发表
我的理解是，音乐当中有很多频率成份，胆机播放的时候高频的成份因其特性而被削弱，使听感变慢，不会影响播放时间

此话值得研究。如果从声音来说，胆机还是有高音的，只是中音多一点，散一点，从而感觉上从高到低所需要的时间多，所以感觉到慢一点。请大家指正。。。。。。

作者: juncool 时间: 2009-12-30 08:52 AM
呵呵，我的意思可不是说胆机没有高音，只是不同频段的强弱对比有所不同

作者: 王白石 时间: 2009-12-30 08:55 AM
胆机在传道音符时给人感觉有延时的成分存在，感觉听起来慢了。

作者: jp 时间: 2009-12-30 09:38 AM
胆机听起来比较慢，根源在于输出牛，它会产生较大的相位失真、非线性失真，同时也使胆机的阻尼系数低、瞬态差，所以在听感上觉得比较慢是必然的。

作者: 王白石 时间: 2009-12-30 10:19 AM

原帖由 jp 于 2009-12-30 09:38 AM 发表
胆机听起来比较慢，根源在于输出牛，它会产生较大的相位失真、非线性失真，同时也使胆机的阻尼系数低、瞬态差，所以在听感上觉得比较慢是必然的。

学习。

胆机是这样，那EC功放的胆味是与其输出牛有关还是与其电路设计有关？

作者: juncool 时间: 2009-12-30 11:21 AM
呵呵，我倒没觉得EC的功放速度慢

作者: 王白石 时间: 2009-12-30 11:48 AM
EC的功放不是速度慢，也不是速度很快的那种，快速不是它的强顶，但它确实存在胆味。

[ 本帖最后由王白石于 2009-12-30 12:31 PM 编辑 ]

作者: juncool 时间: 2009-12-30 01:14 PM
所谓胆味，应该是指胆机固有的那种醇厚的中音表现

作者: 王白石 时间: 2009-12-30 01:30 PM
是的，醇厚、温暧的中音表现。

作者: x.l 时间: 2009-12-30 02:25 PM

原帖由 juncool 于 2009-12-30 01:14 PM 发表
所谓胆味，应该是指胆机固有的那种醇厚的中音表现

还有空气感呢.

作者: jp 时间: 2009-12-30 02:35 PM

原帖由 王白石 于 2009-12-30 10:19 AM 发表
学习。胆机是这样，那EC功放的胆味是与其输出牛有关还是与其电路设计有关？

EC没有输出牛，它是晶体管设计，工作原理与胆机完全不同。其韵味的获得是通过阻、容元件的调配以及独特的线路设计来获得的。只不过这种韵味与胆味有些相似，但是不是同样的东西。

作者: 王白石 时间: 2009-12-30 04:25 PM
应该说EC机有点胆的韵味，而不是有胆味。

作者: kaixin 时间: 2009-12-30 05:24 PM
用一台录波仪，一路输入录下CD机解码输出的电压波谱；另一路输入录下功放输出电压波谱。然后比较在同一时间点的波形，石机与胆机都做一次，应该就能看得出“快”与“慢”了。耳朵的感觉是很灵的。

作者: jp 时间: 2009-12-30 05:28 PM
有时耳朵比仪器还灵敏。

作者: x.l 时间: 2009-12-30 05:50 PM
我所认识的一位音响前辈已就速度快慢做过一次试验,两台CD机同时放曲,一台接晶体机,另一台接胆机,结果从音箱里传来的声音速度完全是一样,同样的时间放完同一首歌.不存在快慢的情况.但分开播放在听感上确实存在胆机有慢的感觉.

作者: 2009lg 时间: 2009-12-30 08:25 PM
同意XL的说法。其实不存在速度的问题，只是耳朵的错觉。胆机泛音多，声音收放的慢，所以耳朵感觉到慢。而这种泛音却又是胆机发烧友的所爱，就是有空气感。如果把胆机的泛音吸掉，变成石机那样凌历的话，那就有一点怪怪的。就象有的人，是中国人，又学外国人那样举止，看起来象“假洋鬼子”。。。。。。。。

作者: juncool 时间: 2009-12-30 09:26 PM
呵呵，这就是听感，不完全能用仪器代替的

作者: 2009lg 时间: 2009-12-31 09:06 AM
是啊。。。。。。我看胆机就是胆机，石机就在于是石机，这是两个不同概念的东东，其设计的理念也是不同的，决对不能混淆在一起。
我们也不能以高级和低级来划分，说“什么高级的胆机就样石机一样的声音”，好象有一点以偏盖全的错误。如果说存在高级和低级的说法，那么低级的石机我看就象一堆烂铁一样。。。。。。。。。

作者: x.l 时间: 2009-12-31 12:16 PM

原帖由 2009lg 于 2009-12-30 08:25 PM 发表
同意XL的说法。其实不存在速度的问题，只是耳朵的错觉。胆机泛音多，声音收放的慢，所以耳朵感觉到慢。而这种泛音却又是胆机发烧友的所爱，就是有空气感。如果把胆机的泛音吸掉，变成石机那样凌历的话，那就有一点怪 ...

其实,这就是我所说的胆机的"音符的分析力"比石机好.

作者: juncool 时间: 2009-12-31 01:09 PM
呵呵，非要说高级和低级，只能说高级的胆机和高级的石机都能带来令人满意的声音，低级的胆机和低级的石机各有各的缺点

作者: 2009lg 时间: 2009-12-31 02:10 PM
J兄归纳的好。。。。。可以应聘当版主了。。。。。。。
但是低级的胆机可以战胜低级的石机。此话是否妥当？

作者: juncool 时间: 2009-12-31 04:27 PM
恩，有这种说法，在2万以下的功放中，大多数情况胆机更讨好一些，2万-5万实力相当，再以上的石机占优的时候多

作者: 2009lg 时间: 2009-12-31 05:13 PM

作者: 2009lg 时间: 2009-12-31 05:16 PM
J兄不愧为“中级发烧友”。
另，你的职称是如何升级的？
要不，私下告诉也可。

作者: x.l 时间: 2010-1-1 10:17 AM

原帖由 2009lg 于 2009-12-31 05:16 PM 发表
J兄不愧为“中级发烧友”。
另，你的职称是如何升级的？
要不，私下告诉也可。

哈哈,Ig兄,买多点产品,升级是自然的事啦

作者: 2009lg 时间: 2010-1-1 01:12 PM
用钱买职称？
这等傻事，傻瓜才会干。。。。。。。。
不如买几个张碟听一下、换几个胆玩一下

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