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标题: 平价、平衡与灵动 [打印本页]

作者: 高宁 时间: 2009-2-4 10:07 PM
标题: 平价、平衡与灵动
引子：
   “AE 200系列用ECOSSE CS4.4作双线分音。堪称是是非常简洁而有见效特快的升级方式！”——JP管理员
   其实有时候一些平价器材之所为获得较高赞誉就在于这点。。“不卑不亢”。。。事实上AE200确实如此，不然也不会得到我和身边众多朋友的认可，确实就单就声音来说AE200的缺点很多，比如你会觉得高频还不够丝滑撩人，透明度还不够很高等等。。但AE200就是实在，踏实的一股作风，且丝毫在气势上不比那些更贵的贵族朋友多让几分，且AE200有一种强大的音乐感染力，播放对路的音乐带给听者的感受是许多贵价对手不可比拟的，这种内在气质是很难在这个价位的产品中找到的，许多对手或者比它贵或者同一价格段的产品，确实有着精美的外观让人炫目，但AE200就是实在，不花俏，声音也是如此平衡、朴实、端正。。而许多对手总觉得声音有点浮躁的感觉，要说贵气、丝滑这些，需要用钱来堆，比如我听了单拿信心C2，立马觉得康腾1.3SE的高音差了不是一个档次，没办法售价摆着，AE200也是对于一对售价接近四千的产品，能帮助我们正确的理解唱片的内涵和带给自己感动，引领我们以什么心态对待hifi和音乐就够了。。。。。要知就是这一点也是现在许多产品所欠缺的。。——zmalan 版主

   在JP、zmalan等众版主和大家的帮助下，在昌业论坛上浸泡确是收益颇多。就现在而言，虽器材平价，但基本跳出了那种为高中低频表现强差人意而悉眉苦脸的日子，我觉得这就是收获。说真的，很感谢各位前辈
   在音乐中，人会慢慢的平静，似乎能更懂得去思考。对于HIFI，慢慢地也有自己的一些想法，很想一吐为快。接下来，想结合自己的系统和听过的一些组合，提出自己的见解和想法，和大家一起共同探讨，再次请各位前辈不吝赐教。。。

[ 本帖最后由高宁于 2009-2-4 10:08 PM 编辑 ]

作者: 高宁 时间: 2009-2-4 10:13 PM
一价菜鸟，竟也谈系统的平衡与灵动？
近日，给系统加上了两条电源线和两套挪威钉。这一下子，真可用“明显”来形容系统的改善情况了：宁静、细腻、贵气突显，还管是中高频的润泽度和低频的弹跳力都得到了极大的改善，好比任督二脉打开了似大彻大悟起来。在“原木版”AE200的演绎下，布来曼的《永相随》悠灵般执着、深长而悠远，王菲的《执迷不悔》倾吐得轻盈、如诉如泣。这种时候，你完全可以不去在意系统三频段的均衡情况和什么凌厉的低频效果了。。。
这是一套典型的平价系统，为了它，我曾私下到奇建昌业代理处听了ECI-5推天朗与AE200、天龙八达代理处听了旗舰飘韵3.8推音乐者二号，甚至在出差广州期间过了一把世霸小名琴的瘾。说实的，与这些高端的器材（还不说那些名贵的线材）相形之下，没有遗憾是不可能的。那份贵气、那种淡定与从容，远非这套平价系统所能比拟。
但是，我仍然倾佩于这套平价系统表现上的不卑不亢，没有那种听了贵价器材后落寞、无助的感觉和想法。当音乐响起，那份离箱感、那种结像的从容与坦然令人心驰神往。在一套平价系统面前，当你完全可以抛开某一频段的表现而无忧无虑地欣赏音乐的时候，还有什么让人放不下的呢。。。
非常想说自己的一些体会和感受，因为说出来是一件很痛快的事情

[ 本帖最后由高宁于 2009-2-4 10:38 PM 编辑 ]

作者: 高宁 时间: 2009-2-4 10:16 PM
标题: 一、合理搭配，国产器材也发烧
先了解一下这样一套平价系统：
八达HD-23唱机
八达MA-3MKII、MA-100MKII功放
AE200音箱
合计价值不超过1.4万元。。呵呵。。。选择这样的搭配理由是：HD-23是八达目前顶级的唱机，声音中性，悬挂的碟片仓和顶开式的设计给系统的稳定发挥和增加发烧的乐趣带来不少的帮助；MA-3MKII、MA-100MKII是一部前胆后石的前后级功放，经三个版本的不断改良，基本确定了走的欧美音色的路子，以细腻、通透见长，再以110W的输出功率，与AE200应该很合拍；关于AE200音箱，平价而经典。想说的是它的HIFI性不一定是好的，但它那娓娓道来的音乐味我想不只是征服了我一个人只是在对功放在“力”与“美”的要求上好象并不简单，如果想让它出好声的话。。。
实际使用的感受是这样的搭配也能歪打正着，目的基本达到。特别是HD-23是一部平价的带有真正意义上的平衡输出的CD机，这在进口器材中可能很难找。
对国产功放来说，虽因文化、环境、技术手段等原因很难成为经典，但在有限的投入下，电子管较音类的器材也是一个不错的选择。美丽的失真是一种妥协，但确也美丽、动人、耐人寻味,MA-3MKII就做得很不错。
但是，对于这配搭配，我一真心存质疑，甚至换机的冲动都有过好几次
还好，在这个搭配下，即使就是在睡房里，我也开始了必要的声学环境调整，走的是最省钱的路子：用家俱（床、柜子等）、纸箱（塞被褥）和挂毯等较声。这样，HIFI性有了一定的提高。
由于这个搭配在网上少有先例，在线材的选择上颇费一番周折：1、音箱线选用CS4。4，取康艺斯不温不火的特性，加之双线分音很适合AE200，也兼顾了必要的动态。2、通过耳机直接在CD机上听音，并结合功放推AE200的情况，感觉功放的表现缺少了一份清淅和细腻，动态也不是很好。在几番挣扎之后，选用了比较廉价的秋原叶单晶铜平衡信号线，取其直白、平衡输入表现全面的特点。当然，这也是有限投入之下的一种妥协。3、电源方面由于小区的供电环境不是很好，故使用了滤波器。首先是在进户线外换了一个20A的纯铜闸刀，在插排上使用了高电流的八达SP-100电源线为总线，再用大紫接入胆前级。关于电源，这样的调整是我最得意的地方，曾说过尤如打通了任督二脉似的，系统有了一种全新的表现。当然，省钱也是硬道理
此外，挪威钉是相当有必要的，尤其像我这样没有一幅好脚架的烧友。我甚至认为，挪威钉不仅避震的功夫了得，还对房间的声学环境有有益的补充，因为它似乎对外界的震谐也有一定的化解作用。
如此，再检阅它的表现，不由得你不相信——国产器材也发烧。
至于我，虽说感受很主观，但甚至在经过对其它系统的对比后我也还会这样认为。

[ 本帖最后由高宁于 2009-2-4 10:53 PM 编辑 ]

作者: 高宁 时间: 2009-2-4 10:20 PM
标题: 二、有限投入，并非件件节省
平价发烧，讲究的就是在有限的投入下，产出好声。记得“双虎龙跃”版主说过这样一句话：“玩音响的最高境界，是尽量用少的投入，而尽可能的获取最大的回报。”
   在实际把玩中，深感版主的这话还另有深意，那不是并非是“少的投入”等于最廉价的。
   两件小事：一是在选择CS4．4音箱线之前，我使用的是八达最廉价的HP-20音箱线。由于后者线径粗，低频效果很是了得，但可能是低纯度铜线的关系，中高频的表现就很强差人意，有点像山姆大叔。于是又在该线上作了投入，找了很贵的双层镀金焦头改成双线分音线，但效果提升不大。最后选用CS4．4实在是无奈之举，4000元的箱子，硬搞个1000多的线好长一段时间心理上极不平衡（当然也是事出有因），但是一上CS4．4，我就知道它换不下来了。。。
二是关于挪威钉，总想着脚钉就是避震这么简单，前后弄了好几幅脚钉，有几十元的，也有一二百元的，但音效就是上不来，或者说改善并不大。直到一狠心，在300多元的脚架上垫了600多元的挪威钉，才知道什么是天外有天，什么叫惊喜。。。
   值得一提的是，自已的一些是事而非的“小动作”，有时候是“改变”了效果，而并非是“改善”。当然，功力强劲的烧友除外
   有道是：该省则省，但要省之有“道”

[ 本帖最后由高宁于 2009-2-5 08:46 AM 编辑 ]

作者: 高宁 时间: 2009-2-4 10:21 PM
标题: 三、讲耐性，经得住折腾
上面提到了音箱线和脚钉把玩的不易，还有这么两件事，曾让我一度想退缩下来：
CS4．4音箱线到手后，首先在系统上并未起到“革命性”的变化，虽说整体表现有了一定的提升，背景也宁静了许多。但低频段的效果并不优于HP-20。说实在的，那时觉得玩HIFI没多大意义，不玩了也罢。但静下心了，重新整理了它那氧化了的头子，再在电源的供应上查找原因，仅以一根大紫电源线插接前级为代价，CS4．4的表现便有了质的提升，这个时候，若再接上HP-20，你连这样的冲动和欲望都没有了。
还有我那可爱的AE200，年前不慎从脚架上摔下来，活生生把两只角弄缺了。面对它，真不知如何才好，总觉得它少了什么，不再完美了，这份缺憾深深地烙进心头。在JP的帮助下，音箱送修。这个时候，竟然对它产生了深深的依恋
是啊，没有音乐的日子总觉得少了什么，并且少得很多。既如此，曾无数遍地在心头反思——我是需要器材还是需要音乐（这段时间，真的感谢大家的帮助，竟然拾起了丢下多年的AV箱，有滋有味地欣赏起布莱蔓那天籁之音来。。呵呵。。）。当一个原木版的AE200出现在我面前的时候，那份激动真的是无以言表。。
折腾是痛苦的，但痛并快乐着。。。

[ 本帖最后由高宁于 2009-2-4 10:36 PM 编辑 ]

作者: jp 时间: 2009-2-4 10:52 PM
很好的真知灼见！楼主，我想听听你的摆位情况，如果能上图就最好了，特别是你那对原木皮的AE200。

作者: 芍药 时间: 2009-2-4 11:42 PM
珍惜把玩器材的每一阶段，真实，自然！正如ＡＥ２００散发的内涵！

作者: WOOW 时间: 2009-2-5 12:08 AM
透明度和你用八达器材有关，八达的器材厚度有，但透明度不够，另外脚架你把原来脚架和挪威钉的钱换一副黑武士脚架。低频效果就会回来很多啦。

作者: 高宁 时间: 2009-2-5 12:32 AM

原帖由 jp 于 2009-2-4 10:52 PM 发表
很好的真知灼见！楼主，我想听听你的摆位情况，如果能上图就最好了，特别是你那对原木皮的AE200。

谢版主关心，待上相机（这也是下一个努力的目标了），一定好好汇报。
关于摆位，在睡房内局限性很大。但通过调整，器材放于短边，两箱相距1。9M，并稍向内凹，离后墙约70CM；器材架（这是我们当地一种最具硬度的“榉木”，约40公斤，高60CM，订制时不做成矮架，这是一件很遗憾的事情）置于两箱之间靠后的位置，后墙使用挂毯。两侧一为衣柜、一为窗户（听音时拉上帘子），四角有用填充被褥的纸箱。。。情况大致如此

作者: 高宁 时间: 2009-2-5 12:40 AM

原帖由 WOOW 于 2009-2-5 12:08 AM 发表
透明度和你用八达器材有关，八达的器材厚度有，但透明度不够，另外脚架你把原来脚架和挪威钉的钱换一副黑武士脚架。低频效果就会回来很多啦。

WOOW兄好！
在电源没处理好之前，我也有同感，特别是上了挪威钉以后，透明度的问题改善很大的，低频的清淅度、弹跳力更不是问题。关于脚架，你说的非常有道理，只是先期投入时没有这样的眼界，如鸡肋般食之无味弃之可惜，加上挪威钉确也是无奈之举世呵呵。。。但目前是不想动了，要上估计我是会奔着AE专用脚架去的

[ 本帖最后由高宁于 2009-2-5 08:44 AM 编辑 ]

作者: 高宁 时间: 2009-2-5 08:44 AM
关于这个通透的问题，不得不提一下CS4。4，它的细腻、传神和力度，功不可没。
   其实，在我接触的很多器材中，大多有这样那样的脾性：功率大了，声音的细致、清淅与传神往往就有一定的妥协，小了吧又难以驱动大食的音箱，低频常会拖泥带水。非要个水力好的，在你兼顾到力与美兼备的同时，那价格也会上去很多。
   对于AE200，在有限的投入下，我甚至宁愿像现在这样，用驱动力偏大一点的功放。当然，也不是一味的大，记得在选功放时，八达还有款叫飘韵3。3的放大器，价位MA-3MKII、MA100MKII之下，却拥有A类30W、AB类160W的强大标称功率（担心其孔武有力、内涵不足）。通过比较，最后还是选择了以音色通透、自然见长的后者。
   在它的推动下，且不说AE200那膨湃的动态，就那蹦发而出的金属质感就很美丽、撩人。。。

[ 本帖最后由高宁于 2009-2-5 09:01 AM 编辑 ]

作者: 高宁 时间: 2009-2-5 09:27 AM
标题: 四、浪费在所难免，但过程也快乐

原帖由 AE芍药 于 2009-2-4 11:42 PM 发表
珍惜把玩器材的每一阶段，真实，自然！正如ＡＥ２００散发的内涵！

介于开始烧时对比试听的机会较少，盲目选择了一些发烧配件，以至于淘汰的东东实在是不少（看这一大堆东西：http://www.changye.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=11841&extra=page%3D1 ）。关于这个，虽然现在看很是幼稚可笑，但由此也才体会到过程的快乐。否则，你就不知现在的成果有多来之不易

比如：不玩一把脚钉，就无法感受到挪威钉有作用有多明显；不弄那一大堆线材，就不知道CS4。4有多大的提升；如果音箱不摔下来，就无法去体会它有多可贵

事已如此，坦然待之，否则就难知快乐谓何物了
当然，如果身边有一大堆烧友，那么你是幸福的

[ 本帖最后由高宁于 2009-2-5 09:29 AM 编辑 ]

作者: zmalan 时间: 2009-2-5 09:28 AM
呵呵。。。高兄的见解和玩法破费心思了。。其实玩音响是一个系统的工程，有些是可以用道理解释的，有些只有我们自己去探索，不过反正就是一个“玩”字，也透露着用家的求索。。玩音响过程中细节也很重要，比如摆位、线材、避震等等。。。注意到位了带来的回报也很可观。。。。高兄你的原木版AE200。。大伙都期待看到图呢。。。

作者: 高宁 时间: 2009-2-5 09:37 AM
Z兄批评得是，我这不叫“玩”，有点走火入魔了

关于原木版的AE200，等上相机（目标、目标）之后再上了

[ 本帖最后由高宁于 2009-2-5 09:50 AM 编辑 ]

作者: jp 时间: 2009-2-5 10:08 AM

原帖由高宁于 2009-2-5 09:27 AM 发表

介于开始烧时对比试听的机会较少，盲目选择了一些发烧配件，以至于淘汰的东东实在是不少（看这一大堆东西：http://www.changye.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=11841&extra=page%3D1 ）。关于这个，虽然现 ...

玩音响是要付出时间和精力的，还要有悟性才行。在这个论坛里，我们就是想用自己的经验让发烧友少走弯路，节省时间和金钱，更快寻找到理想的声音。另外，玩音响，细节也很重要，那种以为把线接好就有好声音的想法是万万要不得的。摆位和房间处理是很多发烧友容易忽视的方面，其实这些方面做好了，又会比换线的效果更加明显呢！

作者: 高宁 时间: 2009-2-5 11:56 AM
房间处理——硬伤。在学习篇《音响越问越清楚》一贴中专门请教了这类问题，可要做好，着实不易

作者: zmalan 时间: 2009-2-5 08:03 PM

原帖由高宁于 2009-2-5 09:37 AM 发表
Z兄批评得是，我这不叫“玩”，有点走火入魔了
关于原木版的AE200，等上相机（目标、目标）之后再上了

呵呵。。这个不算走火入魔。。。。都是如此。。。

作者: 老梁 时间: 2009-2-6 10:44 AM
《高宁》朋友的帖子，有水平，有分析，体会深刻，有说服力，我是十分认同的。音响玩得好，并非易事，也不是三言两语就能说得清楚的。愚之见，实践是最重要的。实践就是要多听，多比较，多参考别人的意见，特别是多听。想起念书时，英语老师是这样教导我们的：要学好英语，一定要三多：多看，多说，多听。说得实在。由于我没有做到这三多，所以我的英语水平是很差的。要想玩好音响，道理亦然。
在《昌业音响》网站上，很多朋友都发表了不少如何能玩好音响的心得、体会的帖子，也有很多介绍器材和指导使用的好文章，如果我们经常上网，必定能增长知识，对于玩好音响亦大有脾益。

作者: 中国爱乐人 时间: 2009-2-6 05:18 PM
一篇真情实感的好文，而且版主们的回帖也很精彩，值得许多朋友学习、借鉴。
能让听音者静下来感悟音乐内涵而不刻意去关注HI-FI性的器材就是好器材！

作者: 高宁 时间: 2009-2-8 12:24 AM
谢楼上两位前辈的肯定。老梁说的好：“音响玩得好，并非易事，也不是三言两语就能说得清楚的”。说真的，我的经历连自己都说不好是走对了或错了、是好了还是坏了。。。只能肯定的是：它很快乐！

作者: 高宁 时间: 2009-2-8 01:23 AM
标题: 五、线材也重要
自从上了大紫、八达条电源线后，系统大幅度的改善情况让我开始尝到了线材的甜头。于是痛下决心再来一番升级：再购进已有定论的有一定素质的两条单晶铜电源线和一条单晶铜讯号线。使用情况是这样的：一条使用在插排上，一条用在前级上，先前的大紫用在CD上，八达用在后级上。
如此，再开声时连夫人都惊呆了：背景的宁静度可以用一尘不染来形容，低频的弹跳力真有呼之欲出的味道。德德玛《我的根在草原》、《绿色之梦》不染尘埃、晶莹剔透，纯净、透明、细腻在AE200上的表现灵动起来。。。
但是，在讯号线的使用上颇费了一番周折：首先是换下了低廉的秋原叶平衡线，但这条身价翻好几倍的讯号线表现并不尽人意，细节减少，中低频的速度感居然松驰起来。不知是平衡输入具有先天的优势还是运放输出的水力在我的CD上表现太差，又或许是线材本身的缘故。总之，这次升级线材在这一点上让我很是失望。最后，这条讯号线的作用只是换下了前后级的随机连接线（在这个位置上，它的表现倒是可圈可点）。
几点感想：1、线材确实很重要，尤其像电源这样的环节，对系统的影响几乎是全面的。如果让我说哪一种线材重要，我非常愿意这样去排列：首先是电源线，其次是喇叭线、最后讯号线（说法多了，此仅属个人感受）；2、别停留在人云亦云的线材投入应该占百分之几的教条里，适合自己的才是最好的，哪怕你投入少一点或多一点；3、贵价的的确不一定就是好的，但好的可能要贵一点；4、线材的投入大约需要具备两个基础：一是必要的声学环境要有所具备，二是系统具备一定的素质。
以我现在的想法，手头的这套平价系统大约提升的空间已经不太大了，但是，如果有一间声学条件良好的听音室。。。唉。。

[ 本帖最后由高宁于 2009-2-8 01:33 AM 编辑 ]

作者: WOOW 时间: 2009-2-8 01:45 AM
好的线材对系统的提升是明显的,但是我觉得LZ还是有点走火入魔了. 根据LZ的描述, 线材投资估计已经达到整套系统的1/3了, 尽管对声音有帮助,但是反客为主, 总不是合理的. 换句话说.如果LZ卖掉原来的箱子+线材投入的资金去买一对新箱子, 可能声音改善会更多,或者把八达的管子换一下.

作者: 高宁 时间: 2009-2-8 01:45 AM
反正是学习,体会有不妥之处的,请大家拍砖

作者: 高宁 时间: 2009-2-8 01:48 AM

原帖由 WOOW 于 2009-2-8 01:45 AM 发表
好的线材对系统的提升是明显的,但是我觉得LZ还是有点走火入魔了. 根据LZ的描述, 线材投资估计已经达到整套系统的1/3了, 尽管对声音有帮助,但是反客为主, 总不是合理的. 换句话说.如果LZ卖掉原来的箱子+线材投入的资金 ...

WOOW兄批评得是，按原价计算，我的线材投入大约是在25%左右。经不住商家打折扣的诱导，一下子全部换上了。仔细算下来，实际支出接近20%，这样看来，这一子是我玩得不理智了，接受批评！

[ 本帖最后由高宁于 2009-2-8 02:08 AM 编辑 ]

作者: 老梁 时间: 2009-2-8 01:10 PM
高宁同志对音响的求知和探索，其精神是值得肯定的，是值得我学习的。在音响系统中，线材是配角，是附件，但不应忽视。好的线材或搭配或运用得好，线材可以起到“一两拔千斤”或是“画龙点睛”之功效。当您感到您的的音响在某些方面有所欠缺，但又不想花太多的钱去更换器材，此时，您不妨更换一下线材，说不定您会收到意想不到的效果。
不久前，昌业音响曾销售艺康斯两款电源线的散线，一款是“大红”，另一款是“大紫”，结果大受欢迎，邮购接应不下，一下子便售罄，节后，再补充了一点“大紫”散线，以满足节前购不上的朋友。从此可见，电源线的作用是功不可抹的。在此，我请正在使用“大红”或“大紫”的朋友，谈谈您的使用心得。
线材的投入应占系统的比例多少呢？这就不好定论了。

作者: Lowhot 时间: 2009-2-8 03:28 PM
佩服LZ对音响求知的精神，真正感受到“玩”的乐趣。

作者: 高宁 时间: 2009-2-8 07:59 PM
正在检讨中

老梁前辈，向您提一个请求：给我们开一个关于如何选购、收藏CD唱片的贴子，可否？

作者: zmalan 时间: 2009-2-8 09:41 PM
我倒觉得线材的投资比例是量力而行的，只要需要多付出一点也没什么，比如我的AE200加美丽安、CEC 3300系统，电源线除了大紫还有VD，信号线是超时空的空气1号。。。墙插是Ps audio的。。换线是一个积累过程，哪怕以后换更好的器材。。线材总还有用嘛。。。就像以前谁会用一万多的功放去推AE200呢？但是有一点换线不能走火入魔，如果投入太大不如换器材，比如线材投入达到可以换一件器材的地步还是老老实实换器材吧。。。

。。呵呵。。不过换单条线的时候谁会注意这些呢。。直到换完之后一算才觉得可以换唱机了。。哈哈。。。

作者: xwh229 时间: 2009-2-8 09:58 PM
老梁，“大紫”散线还有没有

作者: 高宁 时间: 2009-2-8 11:49 PM

原帖由 zmalan 于 2009-2-8 09:41 PM 发表
我倒觉得线材的投资比例是量力而行的，只要需要多付出一点也没什么，比如我的AE200加美丽安、CEC 3300系统，电源线除了大紫还有VD，信号线是超时空的空气1号。。。墙插是Ps audio的。。换线是一个积累过程，哪怕以后 ...

弄一个拿来主义：
“音响发烧是一种很个性化的行为，有多大的能力、多大的兴趣，自己就力所能及的去玩，但不必形成“放之四海为皆准”的标准，或者抱着去解放别人、统一天下的念头，武汉话就叫做-------“闷着怀里玩自己滴”，或者“挖（念∶娃）着脑壳玩”！！！”——杨维中

[ 本帖最后由高宁于 2009-2-8 11:52 PM 编辑 ]

作者: 中国爱乐人 时间: 2009-2-9 12:21 AM
很不错的交流帖，谢谢楼主和版主们、发烧友们分享的心得。

作者: WOOW 时间: 2009-2-9 12:37 AM

原帖由高宁于 2009-2-8 01:48 AM 发表

WOOW兄批评得是，按原价计算，我的线材投入大约是在25%左右。经不住商家打折扣的诱导，一下子全部换上了。仔细算下来，实际支出接近20%，这样看来，这一子是我玩得不理智了，接受批评！

批评说不上,最多是建议把.其实我也和你一样, 一直被线材的提升所吸引, 不断的投入. 我的器材和你差不多价位, 线材投入比例算起来比你还多一些.因为钱不多.没钱升级器材,所以总是希望能通过线材来提升. 结果这样就走上了不归路. 线材最难买就是未知性, 不经过试听绝对不知道是否对你的器材适合, 而口碑好的线材,哪怕是DIY的也不便宜.而且品种繁多.就像进了大观园. 最可怕的是线材这东西不比不知道.一比就吓一跳. 我每天都在看各种二手线材信息,希望能通过较少的价格获得较大的提高(其实一方面也是没有太多的资金,只能留意二手), 因为我的系统也是英国器材,所以在基于使用艺康斯CS2.3喇叭线留下的良好印象, 买了大紫电源线(其实是想买大红.但是实在是囊中羞涩), 结果大紫也给我留下不错的印象.至少比很多DIY的线材要有谱的多. 人总是贪心的,有了提升就想着更好. 功放换了大紫,还盼望着音源部分也换个更好的. 这时候总体算起来在线材上已经不少了.理智告诉我已经不合理了,而且如果看过艺康斯的网页,也是有一个页面是告诉多少钱的系统,配那个级别的线材, 我的系统用大紫已经是算超标了,但外界和内心的诱惑依然在煎熬着我, 后来再次看到大紫的信息,于是痛定思痛. 决定再上一条大紫, 算是配齐了一套艺康斯的线材. 就不再线材在投入更多了. 结果我有了第二条大紫. 总的来说, 现在系统的声音基本满意了. 但我知道在我内心还有更理想的目标, 大红+大紫+MS或者ES。尽管我知道理想的情况声音会更好. 但我也理智的认识到,就是从我目前的线材再上到理想的状态, 在投入的钱可以接近再上一部功放了. 所以我压制了我的内心诱惑.

对于杨维中的话, 我是这么看的, 尽管每个人都有自己玩法的自由. 但是哪怕即使是江湖也有江湖的规矩. DIY或者发烧比较公认的规则就是注重性价比, 大家欣赏的高手不是用钱堆出来的.而是用最具性价比的那个. 失去了性价比,发烧变成了比富, 那这样的发烧还有意义吗? 大家还需要上来论坛交流吗?

作者: 中国爱乐人 时间: 2009-2-9 12:44 AM
量力而行，理智发烧是必要的，许多音响发烧友前辈都经历了从注重器材音效、音响性，到欣赏器材表达的音乐内涵及其音乐本身。

作者: jp 时间: 2009-2-9 09:51 AM

原帖由高宁于 2009-2-8 11:49 PM 发表

弄一个拿来主义：
“音响发烧是一种很个性化的行为，有多大的能力、多大的兴趣，自己就力所能及的去玩，但不必形成“放之四海为皆准”的标准，或者抱着去解放别人、统一天下的念头，武汉话就叫做-------“闷着怀里 ...

老杨我也认识超过十年了，不过这句话我却不能完全认同。因为作为所谓“正确的声音”除了有一定主观因素外，也是有一定客观标准的。例如有人喜欢臃肿肥慢的低音，他自己要喜欢没有问题，但我们不能认为他这种“喜欢”是正确的而影响了自己的评判标准。不要说音响这种有一定技术含量的电声器材，就是主观性更强的烹调同样也有客观标准，例如好的菜式“爽、滑、鲜、嫩”就是必不可少的。所以，作为发烧友，眼界不妨要宽广一些，心态要谦虚、平和一些，要有乐于接受新生事物的决心，要有不断剖析自己、批评自己的勇气，才能在“否定之否定”之中不断提升自己，切不可闭门造车、自以为是。

作者: 老梁 时间: 2009-2-9 10:01 AM
高宁同志在27楼发的帖子，其提议我同意，在软件方面，我觉得HIFI123以及孔老二等网友很有心得，请他们牵个头，大家一齐来讨论。

作者: jp 时间: 2009-2-9 10:18 AM
要讲软件我也可以参与呀，我可是各种类型的音乐都听，而且软件数目不少。

作者: 鹧鸪江 时间: 2009-2-9 06:33 PM
那就由J管发个贴，让我们学习学习。。。。。

作者: juncool 时间: 2009-2-9 09:03 PM
以有限的财力，不可能有十全十美的音响，这是必须客观面对的，关键要把自己最喜欢的一类音乐重放好，所谓正确的声音，除了自己的喜好之外，必要的功课是要做的，一个典型的做法是去听听现场，尤其是高水平的演出，这可以很好地了解各种乐器以及人声的真实效果，从而提升自己对声音的感觉

作者: zmalan 时间: 2009-2-9 11:14 PM

原帖由 juncool 于 2009-2-9 09:03 PM 发表
以有限的财力，不可能有十全十美的音响，这是必须客观面对的，关键要把自己最喜欢的一类音乐重放好，所谓正确的声音，除了自己的喜好之外，必要的功课是要做的，一个典型的做法是去听听现场，尤其是高水平的演出，这 ...

深为赞同。。。凡事没有十全十美。。。。而在我们有限的投入下播放好自己心爱的唱片，用音乐去触动自己的灵魂才是本质所在。。

作者: 高宁 时间: 2009-2-10 11:35 AM

原帖由老梁于 2009-2-9 10:01 AM 发表
高宁同志在27楼发的帖子，其提议我同意，在软件方面，我觉得HIFI123以及孔老二等网友很有心得，请他们牵个头，大家一齐来讨论。

强烈期待这个贴子的诞生

作者: 高宁 时间: 2009-2-10 02:21 PM

原帖由 WOOW 于 2009-2-9 12:37 AM 发表

批评说不上,最多是建议把.其实我也和你一样, 一直被线材的提升所吸引, 不断的投入. 我的器材和你差不多价位, 线材投入比例算起来比你还多一些.因为钱不多.没钱升级器材,所以总是希望能通过线材来提升. 结果这样就 ...

WOOW兄，如识君早一点，借签兄之经验和心得，我可能也就烧得理智一些了。
这个贴子，你的很多话确使我深受感触。如“DIY或者发烧比较公认的规则就是注重性价比，大家欣赏的高手不是用钱堆出来的，而是用最具性价比的那个 ”这些话，尽管这是有难度的。
好在，现在的系统还比较能够接受。升级的盲目性和错失的性价比等哥儿们以后升级器材的时候再补回来

[ 本帖最后由高宁于 2009-2-10 02:27 PM 编辑 ]

作者: 高宁 时间: 2009-2-10 04:34 PM
再来一次拿来主义

，Z版的一次精彩解答：
问：Z版，请教一个问题：如果有一天，你不做论坛的版主了，没机会试听那么名名器了，你的系统，最终会怎么走呀？
答：呵呵。。。其实这个问题高兄突然问起，倒让我想起自己的发烧经历，想起十几年前自己开始用惠威喇叭做音箱和自己用场效应管做功放开始，这么多年我拥有过一些品牌的产品，比如Tannoy、PROAC、MISSION、剑桥、ELAC、雅俊等风格各异各具风采的产品，到03年吧购入了AE 200，那时买成4200比现在还贵些，我一直是根据放好自己喜欢的唱片购买音响的，当时购买AE200是因为作为可以播放我喜欢的流行音乐和爵士音乐的均衡之选，但是直到拥有AE200之后把玩这么多年，慢慢的AE200这对平价箱带给我一种不同的感觉，就是自己原来需要的是一种平衡、沉稳、不偏不倚、自然的声音，其实就像大自然中的任何声音，很难说他是什么风格，甜美？饱满？润泽？高贵？其实什么都不是。。自然界的声音就是因为真实、自然才会让人觉得震撼和吸引，我不知道高兄有无听过现场演奏或者是演唱，那是音响系统无法比拟的，虽然没有这么多hifi元素和主观元素，但就是自然、耐听，所谓的返璞归真我想就是如此吧！这一切其实就是把玩AE 200所带来的感受，呵呵。。很难想像吧，这么一对廉价的音箱可以给人这种感觉，这些年因为机缘巧合听过、玩过不少名器，包括一些天价级的器材，认识到任何器材都没有完美的，历练下来，有种恍然无梦的感觉。。回到话题，我想高兄应该知道，我喜欢的声音风格，记得以前在论坛高兄你那个帖子我也说过，我比较喜欢中性、大气、自然、沉稳、有底蕴的器材，昌业产品线中我比较喜欢音乐之旅、乐圣、威武、AE，还有以前的CAT等。。这些都是我来昌业之前就很喜欢的，音乐之旅我喜欢其内敛、灵动、甜润、乐圣喜欢其成熟、不张扬、英国器材中少有的大气、威武喜欢其端庄、风度、淡定、CAT喜欢其对音乐内涵刻画的如此传神和老道。特别是前面三个牌子即使是平价的入门级产品也具有贵价器材才有的对音乐的入木刻画，这点很难的。呵呵。。所以即使我以后不在昌业做版主一样会喜欢这些器材。。。。我想以后我的系统怎么走自己也不知道，毕竟hifi是一辈子的爱好，就像本来打算今年上ARC前后级的，结果08年年底买了房子。。计划没有变化快啊。。。。。。不过以我这种听音类型属于杂食的人来说。。我想一套监听号角组合，比如西湖或者JBL有机会一定要试试，然后我还想拥有一套感性一点的组合。。比如MBL推单拿。。。或者MBL全套。。。哈哈。。。梦想。。。！

作者: seanlee 时间: 2009-2-10 11:13 PM

JBL吧，JBL4428如何？该有的都有了，最重要的是价格也比较容易够地着，哈哈

作者: 芍药 时间: 2009-2-11 10:53 AM
我还是先找自己先阶段能承受的器材搭配，没那么累，更高端器材，等有那个经济实力再考虑了！

作者: 芍药 时间: 2009-2-11 10:58 AM

原帖由 seanlee 于 2009-2-10 11:13 PM 发表
JBL吧，JBL4428如何？该有的都有了，最重要的是价格也比较容易够地着，哈哈

搭配４４２８的前端器材不是那么容易，特别是这类监听箱，想全面点很考验搭配，稍有个环节不到位，箱子就直接反映出来，监听类箱子比较难做到的是＂理性＂与＂感性＂的融合！

作者: 高宁 时间: 2009-2-11 07:06 PM

原帖由 AE芍药 于 2009-2-11 10:53 AM 发表
我还是先找自己先阶段能承受的器材搭配，没那么累，更高端器材，等有那个经济实力再考虑了！

芍药版主，没那个经济实力之前可烧线，烧那种以后升级器材时还用得上的那种线

      经您对平衡输入的一番分析，我今天试听了HL-6单晶铜平衡信号线，一上机就换不下去了。原以为捞好了一对廉价的秋原叶线，因为它在与身价翻好几倍的RCA信号线PK中完全胜出，也让我信心满满的。谁曾想HL-6一上机，丰满、细腻、通透的表现远远地将秋原叶扔在了身后，后者虽也清晰、细腻，但缺少了一丝温暖和丰满，美感少了几多。好像，入手的那些电源线在解决了信号这个环节后才尽情地施展自己的才华来，真不知HL-6煲到一定的时候还会有什么样的表现。
      您说对了：只能在平衡版的信号线中来对比适合些。
      只是，又花了近800大洋（没理由不花啊）。这样，我的线材投入直逼上30%大关。这些天天天搞反省，却又天天醒不来啊

作者: zmalan 时间: 2009-2-11 10:04 PM

原帖由 seanlee 于 2009-2-10 11:13 PM 发表
JBL吧，JBL4428如何？该有的都有了，最重要的是价格也比较容易够地着，哈哈

JBL 4428不是太好玩啊，还有一个房间因素，号角比较敏感的。。。。

。。。

作者: jp 时间: 2009-2-12 09:38 AM

原帖由高宁于 2009-2-11 07:06 PM 发表

芍药版主，没那个经济实力之前可烧线，烧那种以后升级器材时还用得上的那种线
经您对平衡输入的一番分析，我今天试听了HL-6单晶铜平衡信号线，一上机就换不下去了。原以为捞好了一对廉价的秋原叶线， ...

高宁对玩线越来越着迷了。

作者: 高宁 时间: 2009-2-12 11:20 AM
是呀，玩线的确是对声音产生可闻性的改善。对我的系统而言，至少是增加了二到三层的功力。
不过，据我所知，对增强系统的表现来讲玩线应该是高投入、低产出的一种笨方法。假如我是一个摩机高手，也许就是更换几个电解、电容这么简单也能达到相同的目的。这个，也是发烧的功力不够在选择上的一种妥协了。。。
当然，系统有上佳的表现，让人更轻松地理解、接受制作人和作者所有表达的音乐内涵，这才是追求的目标。我想我需要的应该也是这种效果，这样看来，以自己现有的水平，做这些投入倒也是值得的。
顺便谈一点感受：线材只能挖掘出器材的更多潜力，大约无法去提升器材本身的素质。
只是这个电源线，让人捉摸不透，感觉它不只是增大电流量这么简单。若如此，CD和前级应该使用普通的电源线就足矣，而实际情况是：好一点的电源线用在这两个地方效果最好。。。唔。。

[ 本帖最后由高宁于 2009-2-12 11:38 AM 编辑 ]

作者: jp 时间: 2009-2-12 01:08 PM
是呀，有些东西是传统理论不能解释的，整个电流经过的路径这么长，电源线只在这么2米的一小段下点功夫就获得如此明显的改善，确实是有些难以置信。

作者: 高宁 时间: 2009-2-15 01:49 PM
转贴一篇好文：
                                       我是卖线的，我也说说线

《阿甘正传》是我最喜欢影片之一！我非常欣赏影片中男主角对生活的态度---“人生就象一盒多味巧克力，真不知道下一个是什么味道！”也许人生又象片头中那片随风起伏的羽毛。“珍尼，如果你有什么需要的，我就在这，在你的身边！”而这句在片尾阿甘在珍尼墓边的话，总是让我不知为何的流出眼泪。好几次，竟然失声大哭起来。

   人生是真的有起起落落的，有开心的，就会有不开心的。时间改变了我们的一切，我们的人生观，价值观。而阿甘从小到大经历了这么多，却还对珍尼始终如一，不论经历了什么，不论成功或失败。这不只是一种对人的态度，也是一种对生活的态度。可能我的眼泪就是有感于这种执着，这种坚持吧。

   可是有一次，我与一位年长的朋友谈论自己喜欢的电影，他对《阿甘正传》的评价很差！“一个傻瓜的故事！”这是他的原话。当我听完他的评论，我的内心就象翻江倒海一样，我真想打他一拳，我真想对他大喊：“你懂什么！你根本不懂电影！”我没有打他，也没有对他大喊，我点了一根烟。长吸一口，心想：一个出生在富贵人家的家伙，从出生到工作再到结婚，一切都被家长安排的很好。他的生活根本没有什么起伏，更不会为命运的不平而唏嘘。我还他一个微笑，我知道他喜欢喜剧片，我更不应该有上面的想法，谁不想有好的生活，好的工作，谁又天生想吃苦呢？他不明白，不喜欢可能是他的福气吧。

《刺激1995》是我钟爱的另一部电影，我佩服男主角超出常人的理性，对正义与生活从不放弃！只用一只小的可以放进随手拿着的圣经中的小锤竟可以逃出升天！这部片子，我看了太多遍了，就快把台词都背下来了。可就是有一次，我正在重温此片的时候，一老友给我电话过来：“干什么呢？”
“看刺激1995！”
“什么？又看那片，你都看多少次了。真是耽误事！我买了部BMW，现在就去接你，感觉一把新的X5”
“好吧。”
挂了电话，开始换衣服，但其实我真的想看完。想再看一次，真的。
我不象阿甘，我想如果是他，他一定会说：“我正在看片，我要看完。仿佛阿甘说这句话时的神态我都可以想象的到！”

法国思想家帕斯卡尔有一句名言：“人是一支有思想的芦苇。“他的意思是说，人的生命像芦苇一样脆弱，宇宙间任何东西都能致人于死地。可是，即使如此，人依然比宇宙间任何东西高贵得多，因为人有能思想的灵魂。我们当然不能也不该否认肉身生活的必要，但是，人的高贵却在于他有灵魂生活。作为肉身的人，人并无高低贵贱之分。惟有作为灵魂的人，由于内心世界的巨大差异，人才分出了高贵和平庸，乃至高贵和卑鄙。

　　两千多年前，罗马军队攻进了希腊的一座城市，他们发现一个老人正蹲在沙地上专心研究一个图形。他就是古代最著名的物理学家阿基米德。他很快便死在了罗马军人的剑下，当剑朝他劈来时，他只说了一句话：“不要踩坏我的圆！“在他看来，他画在地上的那个图形是比他的生命更加宝贵的。更早的时候，征服了欧亚大陆的亚历山大大帝视察希腊的另一座城市，遇到正躺在地上晒太阳的哲学家第欧根尼，便问他：“我能替你做些什么?“得到的回答是：“不要挡住我的阳光！“在他看来，面对他在阳光下的沉思，亚历山大大帝的赫赫战功显得无足轻重。这两则传为千古美谈的小故事表明了古希腊优秀人物对于灵魂生活的珍爱，他们爱思想胜于爱一切包括自己的生命，把灵魂生活看得比任何外在的事物包括显赫的权势，更加高贵。

但是，我再换一个角度，买车的那哥们是我从小一起玩大的。他就喜欢玩，家里也有钱，他不喜欢看电影，但他真的喜欢旅游，他真的喜欢玩车，他也真的是个喜欢把自己快乐分给朋友的人。他真的不懂为什么我喜欢《阿甘正传》也不明白我为什么一部片子看几十遍。但我明白他，他想让我感觉一把BMWX5，说真的。我感觉好象比本田雅9提速快，更稳，别的还真的不明白呢，可能是因为我不懂车吧。

我就是这么一人，我没有阿甘那样的坚持，面对生活的单纯，在电影塑造的这个形象下，我总是感觉自己真的好小好小。我也没有《刺激1995》男主角的理性与机智。当然，我的人生经历也有不少的起伏；也有很多次的开心和失落；但我还是无法像他们一样，但是我至少学会了一样东西------理解！

我理解长辈们天天希望我有空多看书学习，少看电影。我理解他们有时不再给我做晚餐，只是为了去看一场戏。我理解哥们现在聚少离多各自忙着自己的事业，或陪着老婆一起去看电影而错过了一次周末兄弟们的小坐。

我就是个设计线的，当然也是个视听行业媒体人，十多年前，我第一次接触HIFI时，我真的听不出单拿与意力有什么区别，更无法区分一款线会对声音有什么样的影响。十多年后，我设计线，OEM线。

在家电论坛，我也是论坛的认证商家，就是个卖线的。其实我很不想去写这文，就听说几位版主都因为线的有用和没用而争吵，竟都不当版主了。我想说，HIFI在中国并不普及，很多人一生都听不懂真正的好声音，就象还有人用8000块买小*本的组合音响。但都不会用8000块买国产胆机加国产HIFI箱子听听音乐。我希望中国人，对音乐的认识和理解可以更高。

当然，写到这里，又会有人说我这个JS太坏，就想着办法让人们都玩音响吧！但我想说，其实，你不懂我，但我理解你。

                                                                           —— 摘自《家电论坛》

作者: TAOGE 时间: 2009-2-15 01:52 PM
好文入情入理！

作者: zmalan 时间: 2009-2-16 01:08 AM
玩线中毒啊，这两天我两位朋友分别上了两根信号线，一位用单拿的朋友上的是银彩G5-110MK样还有一位是超时空the one，实际感受下来。。。真是让人冲动啊。。。另一位朋友更是上了一根卡玛十多万一付的喇叭线。。。。。。。难道春天到了又开始折腾。。

作者: 高宁 时间: 2009-2-16 10:28 AM
Z版，您折腾器材是很到位了，什么时候开始折腾好线呀

作者: zmalan 时间: 2009-2-16 02:08 PM
哈哈。。高兄好啊。。其实我最近开始了。。。还在抉择。。是上一付三千多的信号线还是八千多的信号线。。。

作者: 中国爱乐人 时间: 2009-2-16 11:48 PM

原帖由 zmalan 于 2009-2-16 02:08 PM 发表
哈哈。。高兄好啊。。其实我最近开始了。。。还在抉择。。是上一付三千多的信号线还是八千多的信号线。。。

都不上最好，增强免疫力，修炼百毒不侵的功力。

作者: 高宁 时间: 2009-2-19 10:13 AM
近日，在《家电论坛》等论坛上潜水，关于线材、尤其是电源线有用与无用之争闹得沸沸扬扬。简单地归纳了一下：说有用的多是一些亲历亲为的烧友和线材经销商，说无用的多是一些凭理论猜测的烧友和进行过“盲听”的发烧前辈。
关于盲听，据说国外一众高烧在对高端电源线和普通机线进行的AB对比中愣是听不出其中的差别，国内也有一些人举行了“严谨”的盲听，结果是：听不出任何差别(参考：http://www.jd-bbs.com./viewthread.php?tid=1572113&extra=page%3D5)。
说这些，无意使清静的昌业论坛上陷入没由头的纷争。我的体会是：我用了，有改善了，当然我不会告诉别人用的是什么牌子的电源线

今天，再换上机线，听觉上的差距是明显的，即便是盲听，也不应该听不出来。看来，发烧也要相信自己。只是，为啥会有那么多的纷争？以至于自己也迫不及待地用机线来对比了一下，方才安下神来。。。啊。。

[ 本帖最后由高宁于 2009-2-19 10:24 AM 编辑 ]

作者: myzcj 时间: 2009-2-19 05:36 PM
期待楼主的美图阿，对我等菜鸟很有帮助

作者: juncool 时间: 2009-2-19 09:30 PM
盲听的意思就是瞎听，当然没有什么差别了

连我从淘宝淘来的洋垃圾都和机线有明显的差别，何况大厂精制的高级线材？而且我把接CD和接功放的线材反过来，也有一定的差别，喜欢不喜欢见仁见智，但是要说没有任何差别，肯定是胡说

作者: 王白石 时间: 2009-2-19 09:44 PM
真神奇，换上什么线、垫上什么脚钉，就出什么声。

作者: jp 时间: 2009-2-20 09:14 AM
玩自己的，让别人说去吧！

作者: juncool 时间: 2009-2-20 11:07 AM
以前有人组织过百事可乐和可口可乐的“盲喝”，据说80%以上的人都喝不出什么差别，但是实际上两种可乐的味道的的确确是有差别的

作者: 高宁 时间: 2009-2-21 01:16 PM
标题: 六、别停下来，如果你喜欢
近来，手头的器材和CD折腾得差不多了，又给自己规划下一个目标：一套可以陪伴自己一生的系统，还有收集一大堆自己喜欢的音乐CD。
首先，谈点电源线的搭配和听音喜好（大烧是会惜言如金的

）：
本以为不再折腾了，但手头四条电源线的搭配着实让自己费神了一番，因为很需要它在系统上的表现达到最优。它们的情况是两条素质较高，两条素质一般。曾试了不同的接法，也咨询了很多前辈的意见，但所有的接法弄下来表现各有千秋，难以得到全面的表现。比如从理论上认为较好的接法：一是两条素质高的供CD和前级，两条素质一般的供滤波和后级，表现是细节增多，通透度较好，音色明亮，但控制力稍显不足；二是两条素质好的供滤波和CD，两条素质一般的供前后级，表现是细节仍好，且控制力有改善，但高频过亮。经过对自己系统的仔细分析，感觉忽略了两个最基本的环节，一是前端的总电源线应该是最重要的，因为后端的器材要从这里取电，它供电质量的高低直接使后端的器材受益；二是CD敏感或是前级敏感，常理来讲越前端越重要，但我使用的功放素质偏低，这应是一个系统的瓶颈，且胆前级对电源供应的质量敏感度更高。于是，形成了现在的方案：素质好的两条线确保滤波和前级，素质一般（比随机线好N多了）的两条供CD和后级。这样调整下来，声音温润、通透，在保留细节的基础上多了一丝细腻，控制力也得到了进一步改善，那种呼之欲出的低频弹跳力回来了。对，这就是我需要的效果，如果您看了我最初的接法的话，这叫九九归一

还有听音，近来越来越不喜欢听味精碟了，用夫人的话来讲：细节是多了，但修饰的痕迹出来了，且缺乏音乐本身要表达的思想感情，一切好象都为音效而来的。这个，自己觉得也很有意思，由于正版难觅，一般六七十元的所谓“斗机一号”、“发烧天碟”、“测试碟”等开始不入法眼了，倒是二三十元的普通CD来得更加实在，它们的HIFI性可能不是很好，但却引人入胜，比如这几天迷上了凤凰传奇。。。
老梁啊，您关于CD软件的选购和收藏的贴子什么时候才出来了。。。。

[ 本帖最后由高宁于 2009-2-21 01:26 PM 编辑 ]

作者: jp 时间: 2009-2-21 11:07 PM
口水歌/发烧碟我一般都不买的。

作者: 高宁 时间: 2009-2-23 10:55 AM
其次，说点ECI-3与八达MA-3MKII、MA-100MKII的PK。
      前一阵子，机缘巧合听了ECI-3推SP1/2，细腻、开扬、感情丰富，像个彬彬有礼的青春女子。这一下子，我突然有了想再寻一套能够陪伴自己一生的器材，我真的能够相信：如果您在一个很好的环境之下听这套组合的表现，不由得你不中毒。
   亳不犹豫地抱回了ECI-3，尽管这米是为我的相机而准备的，既然喜欢，就没有理由停下来。
   于是，家中便有了ECI-3与八达MA-3MKII、MA-100MKII推AE200的PK

[ 本帖最后由高宁于 2009-2-23 10:39 PM 编辑 ]

作者: jp 时间: 2009-2-23 11:07 AM
高宁越来越厉害了，连ECI-3也抱回来了。

作者: 芍药 时间: 2009-2-23 11:18 AM

原帖由高宁于 2009-2-23 10:55 AM 发表
其次，说点ECI-3与八达MA-3MKII、MA-100MKII的PK。
前一阵子，机缘巧合听了ECI-3推SP1/2，细腻、开扬、感情丰富，像个彬彬有礼的青春女子。这一下子，我突然有了想再寻一套能够陪伴自己一生的器材，我真的能够相 ...

ＬＺ有中毒的症状！以这样的速度来看，很难保证你以后不折腾

作者: 高宁 时间: 2009-2-23 10:52 PM
。。。呵呵。。。当前在SP1/2和威武军刀中摇摆，老实说，当下军刀之“毒”是“害人不浅”的，可惜无缘一睹它的芳容。1W的军刀和2W多的SP1/2，谁是我更喜欢的风格？谁能为我节约更多的大米？

也罢，还是先享用一下手头两部功放的表现吧，如果您认为ECI-3完全胜出的话，那么我一定会告诉你MA-3、MA-100胜出在什么地方，买个关子，稍后呈上

[ 本帖最后由高宁于 2009-2-23 10:54 PM 编辑 ]

作者: WOOW 时间: 2009-2-23 11:44 PM

原帖由 AE芍药 于 2009-2-23 11:18 AM 发表

ＬＺ有中毒的症状！以这样的速度来看，很难保证你以后不折腾

同意LZ中毒太深了，LZ 一直用高端PK低端，当然感觉爽，有经济实力，升级器材无可非议，但以寻找以寻找陪伴一生器材这个规划就有问题了，多少人都在寻找陪伴一生的器材，结果是从来没有一套器材在自己身边停留很长时间，总是吃着碗里，看着锅里的，加上常常出去PK或者学习，于是这山看着那山高。望山跑死马。价格从1万到几万，几万到10万，10万到几十万。永远都有好声音出现。永远都不满足自己系统的声音。所以一生都在折腾寻找陪伴自己一生的器材。

作者: zmalan 时间: 2009-2-24 12:56 AM

原帖由高宁于 2009-2-23 10:55 AM 发表
其次，说点ECI-3与八达MA-3MKII、MA-100MKII的PK。
前一阵子，机缘巧合听了ECI-3推SP1/2，细腻、开扬、感情丰富，像个彬彬有礼的青春女子。这一下子，我突然有了想再寻一套能够陪伴自己一生的器材，我真的能 ...

高兄抱回了ECI-3，这可是一部经典的机器啊，当年上过天书B级榜，我对ECI-3的认识是在这个价位中ECI-3做出了一种很人性化的感人的声音，其音乐感染力足以让人感动，这一点许多比它贵的器材都不一定胜过ECI-3，限于价位ECI-3的控制力和驱动力还不是很强大，但光是重播出感人的音乐已经够了。。。

。。毕竟价位限制了，不可能hifi性和音乐性都有。。。。

作者: zmalan 时间: 2009-2-24 12:58 AM

原帖由 WOOW 于 2009-2-23 11:44 PM 发表

同意LZ中毒太深了，LZ 一直用高端PK低端，当然感觉爽，有经济实力，升级器材无可非议，但以寻找以寻找陪伴一生器材这个规划就有问题了，多少人都在寻找陪伴一生的器材，结果是从来没有一套器材在自己身边停留很长 ...

这倒是。。每个时期就会有不同需求，随着岁月增长也会不同。。。所以一直在折腾。。当你觉得够了的时候，其实还有很多。。。

作者: zmalan 时间: 2009-2-24 01:03 AM

原帖由高宁于 2009-2-23 10:52 PM 发表
。。。呵呵。。。当前在SP1/2和威武军刀中摇摆，老实说，当下军刀之“毒”是“害人不浅”的，可惜无缘一睹它的芳容。1W的军刀和2W多的SP1/2，谁是我更喜欢的风格？谁能为我节约更多的大米？
也罢，还是 ...

音乐之旅搭配思奔达和威武都被誉为佳配的。。。呵呵。。。。要说的话。。我觉得威武胜在声音端正和频响更宽，还有声音的密度感和能量感上，而八达和音乐之旅的PK。。。我猜是在低频。。。。不过高兄建议你听久一点。。。新机需要煲的，特别是音乐之旅，每次开机几个小时后的声音和才开机区别很大的。。。。。。。

作者: seanlee 时间: 2009-2-24 01:25 AM
陪伴一生啊，这是一个多么奢侈的愿望啊，我想一件器材不行，可能音乐也不行，人性使然，当精神届的欲望不能用音乐来填补时，谁还会理会那些器材呢？前段时间不少文艺圈的人士遁入空门，所谓色即是空，无满无不满，呵呵，谁能说那不是一种精神届的升华呢？只是非我等人能够参到的，或者是参到了也难以做到。偶感于此，歪理歪说，可为笑谈，勿怪。

作者: jp 时间: 2009-2-24 09:25 AM
高宁接触国产器材比较久，而进口器材对音乐的诉求与国产器材是不同的，这需要慢慢去了解、品尝、吸收、升华，应该说这还是一个不短的历程呀！

作者: 王白石 时间: 2009-2-24 10:09 AM

原帖由 zmalan 于 2009-2-24 01:03 AM 发表

音乐之旅搭配思奔达和威武都被誉为佳配的。。。呵呵。。。。要说的话。。我觉得威武胜在声音端正和频响更宽，还有声音的密度感和能量感上，而八达和音乐之旅的PK。。。我猜是在低频。。。。不过高兄建议你听久一 ...

eci-3开机半小时后声音开始变化，二块片起真正出靓声。

作者: 高宁 时间: 2009-2-24 10:05 PM
怎么说呢，真心实意地接受楼上诸位的批评意见，我的想法很简单：快乐就好，待这次升级计划完成后，我想我是没有米折腾了的，谢谢大家提了这么多中肯的意见！
非常感谢昌业，昨天收到了测试CD，还是原班器材，今晚和夫人一起共享了这顿音乐大餐。不说《雪花飞扬》的气势万千，不说《渡口》的深沉与润滑，一曲《葬心》的清情和妖娆将她包裹无以自拨的情绪中，好长一阵一句话都没有，我不知道她在想什么，陪她一遍又一遍来回地听。。。“嗯。。。啦。。啦。。啦。。”只教人情思千回百转。。。
周末，再来细细呤听ECI-3的表现吧。

[ 本帖最后由高宁于 2009-2-24 10:11 PM 编辑 ]

作者: 王白石 时间: 2009-2-24 10:15 PM
eci-3很有音乐味。

作者: 高宁 时间: 2009-2-27 07:52 PM
上了ECI-3，煲了近两个星期了，用刚收到的测试碟来测试。。。kao。。

[ 本帖最后由高宁于 2009-2-27 07:53 PM 编辑 ]

作者: zmalan 时间: 2009-2-27 08:12 PM
咋啦。。。。。。。。。。。。。。

作者: 高宁 时间: 2009-3-1 06:24 PM
zmalan 兄，另行向你汇报吧，生怕头脑一热，说的东西不客观了。。。
军刀出鞘，ECI-3上阵，待俺慢慢道来。。。不过，下一贴是《退烧日记》嘻嘻。。。

[ 本帖最后由高宁于 2009-3-1 06:26 PM 编辑 ]

作者: 中国爱乐人 时间: 2009-3-2 03:47 PM
高宁兄到底上了军刀没有？

作者: 王白石 时间: 2009-3-2 03:51 PM
没上军刀，那来退烧？

作者: alexsh 时间: 2009-3-2 04:46 PM
高先生和各位说的都很有道理。
自己听音乐时从“四喇叭”卡带开始的，一路从CD 到MD，从VCD到 DVD ，在到BD机器换了很多，软件也从从邓丽君，保尔莫里亚到ROCCETE，从流行到古典，凡此种种，都无不跟自己的经济能力和喜好以及心情来做选定。

其实音乐是用来聆听，聆听是用来对话，对话是用来赶走孤寂，不寂寞了也就踏实和享受了，于是也就满足和快乐了，也使自己充满力量了。这在自己只身国外的时候体会更深。所以这是一个非常个性的问题，也就不必太过强调其他了，这当然不排除对普遍指标的尊重，因为他们来自每一个体。有感而发，无他，交流而已。

作者: 高宁 时间: 2009-3-2 06:32 PM
爱乐、百石兄，享用军刀已快一个星期了，特汇报一下

alexsh 兄语出精辟啊，不知可否给我等一帮小烧讲讲你的经历、体会和感悟了？在你的只言片语中，我感觉这样的经历一定很丰富。。。
关于退烧，可能我用词不当。本意不是再退掉器材，只是感觉自己能把玩好现在手头的器材就已着实不易了，余下的时间和精力应切切实实地体会一下音乐之“道”，不知道自己是否有这样的悟性。。呵呵。。那么，至少软件的收集是下一个目标吧。。。

[ 本帖最后由高宁于 2009-3-2 06:46 PM 编辑 ]

作者: seanlee 时间: 2009-3-2 10:06 PM
电影里是这么说的：退出江湖吗？有人就有江湖，你怎么退？电视剧里是这么说的：看见漂亮女人就不动念了，难道就没有念了？实际上是又多了个看见漂亮女人不动念了的念。同样的，看见好器材就不动念了，实际上又多了一个看见好器材不动念了的念。呵呵，高兄要退烧，好难，时候不到，时候不到也！

作者: jp 时间: 2009-3-3 09:52 AM
高宁的意思应该是指拥有了军刀、ECI-3之后，发烧已经到了一个比较高的阶段、一个自己相对比较满意的阶段，因此暂时停止折腾器材，而专注于音乐欣赏吧？这个想法好呀，但不知CD机还听得满意吗？它可是源头部位呀！

不管怎么样，建议高宁先上些图片再说。

作者: 王白石 时间: 2009-3-3 10:02 AM
是啊，上图分享，jp点评，两全其美！

作者: 高宁 时间: 2009-3-3 07:39 PM
近日出差，找台电脑上来溜溜还真不容易

还是JP心细啊，还惦记着我的CD机不够班呢

，事实的确如此。现在用的还是八达的HD-23CD机（这也是手头的最后一件国产器材了），不过没有更换它的打算了。一是我认为它的表现是优秀的、稳定的，至少它满足了我的要求；二是新器材入手后米已不多，元气大伤了；三是升级功放和音箱后，有很多想法（待到感受接近于客观的时候，另行汇报），填无底洞这样的事真不是我辈歇尽全力就能办好的事情，更何况自己现在的搞法偏离了当初发烧的初衷。
至于图片，原为新相机准备的米都悉数供给了器材，可能暂时满足不了同好的希望了。记得，也曾说过给大家上几张原木版AE200的图版，经薛老师之手弄出来的箱子那感觉真是嘎嘎的，质感比新箱还好上几层。没料，还没搞成图片，箱子已另有主人了。。呵呵。。看来，承诺的事情需慎重。。。

[ 本帖最后由高宁于 2009-3-3 07:42 PM 编辑 ]

作者: 高宁 时间: 2009-3-3 07:57 PM

原帖由 seanlee 于 2009-3-2 10:06 PM 发表
电影里是这么说的：退出江湖吗？有人就有江湖，你怎么退？电视剧里是这么说的：看见漂亮女人就不动念了，难道就没有念了？实际上是又多了个看见漂亮女人不动念了的念。同样的，看见好器材就不动念了，实际上又多了一 ...

。。。呵呵。。。这个理论是样，《天道》中的丁元英也是如此这般分析问题的，理虽如此，但却未必一成不变，这世界间，变数充斥着每一个角落，一些想法仰或理论，也是需要在变化中不断进化的。
seanlee兄指出的时候未到应该只是一种可能，它的结果是不是这样的自然也就未必了。比如，一个人的兴趣爱好发生了转移，或者他的着力点发生了转变。简单一点，如果一个高烧（非我等）从器材的束缚中跳出来，潜心于音乐的欣赏也未可知。
一个老人说过：在美妙的音乐面前，要那么多的低频效果和HIFI性能干什么！

作者: seanlee 时间: 2009-3-3 09:38 PM
我是胡说，恭喜高兄升级成功！

作者: jp 时间: 2009-3-3 10:56 PM

原帖由高宁于 2009-3-3 07:39 PM 发表
近日出差，找台电脑上来溜溜还真不容易
还是JP心细啊，还惦记着我的CD机不够班呢，事实的确如此。现在用的还是八达的HD-23CD机（这也是手头的最后一件国产器材了），不过没有更换它的打算了。 ...

正好前天我和八达厂的CD机设计师交流了一下，发现他的欣赏口味和我有明显差异呀。他喜欢的一些东西我就不太接受。

作者: 中国爱乐人 时间: 2009-3-4 01:59 PM
恭喜高宁兄升级威武军刀和ECI-3，可以好好享受它们带来的音乐魅力了，改烧“软件”即多买唱片欣赏音乐了。

作者: 高宁 时间: 2009-3-4 03:26 PM

原帖由 seanlee 于 2009-3-3 09:38 PM 发表
我是胡说，恭喜高兄升级成功！

seanlee兄，你这样说，我都不好意思了

以后还少不了在论坛上潜水，还望seanlee兄多多指导啊

作者: 高宁 时间: 2009-3-4 03:34 PM

原帖由 jp 于 2009-3-3 10:56 PM 发表

正好前天我和八达厂的CD机设计师交流了一下，发现他的欣赏口味和我有明显差异呀。他喜欢的一些东西我就不太接受。

JP，HIFI这东西真的是不同的人有不同的口味了，但是难得你说出和某一个人的口味有明显的差异。。。呵呵。。。为此，特感兴趣你们都说了什么，能否简要地告知一二呀？
关于八达器材，我感觉它也和其它的国产品牌一样有技术、人文环境和音乐素养等方面的发展瓶颈了，要不然也不会让进口器材一领风骚就那么多年

，但是说实在的，光是听它的器材来讲，倒很难归结于哪一种个性和特点，设计师是产品特性的灵魂，这个还盼JP指点一二！

作者: 高宁 时间: 2009-3-4 03:37 PM

原帖由 中国爱乐人 于 2009-3-4 01:59 PM 发表
恭喜高宁兄升级威武军刀和ECI-3，可以好好享受它们带来的音乐魅力了，改烧“软件”即多买唱片欣赏音乐了。

谢爱乐兄关心，关于享受音乐的魅力，这个也同样是很需要功力的事情。。嘻嘻。。努力吧。。

作者: jp 时间: 2009-3-4 03:49 PM

原帖由高宁于 2009-3-4 03:34 PM 发表

JP，HIFI这东西真的是不同的人有不同的口味了，但是难得你说出和某一个人的口味有明显的差异。。。呵呵。。。为此，特感兴趣你们都说了什么，能否简要地告知一二呀？
关于八达器材，我感觉它也和其它的国产品牌一 ...

我觉得该设计师对音乐美感的理解仍有提升的余地，当然这是我的一家之言，不必过分在意。

作者: WOOW 时间: 2009-3-4 10:31 PM
泄露一些交谈内容来看看。也用过八达的器材，感觉厚暖有余，但通透不足。

作者: jp 时间: 2009-3-5 09:51 AM
主要是他设计出来的机器，我对声音的某些方面不认同。

作者: 高宁 时间: 2009-3-5 10:22 AM
这个。。。保留意见

[ 本帖最后由高宁于 2009-3-5 10:30 AM 编辑 ]

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